 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18149 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18149 Откуда: Москва
|
№372657 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 16:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Сама по себе возможность свободно распоряжаться богатством это сукха. Деньги это материальный эквивалент витальной силы. Вы же не будете говорить, что много праны или энергии в теле это страдание. Так же и деньги. Но привязанность все искажает.
Разумеется, возможность свободно распоряжаться богатством - это сукха. И именно поэтому богатство вызывает привязанность  Привязанность не обязательно должна возникать, при возникновении богатства.
Разве тот, кто осознаёт, что богатство - это сукха, не будет стараться его сохранить? Не будет ли он стараться избежать лишения тех возможностей, которые этим богатством даются? Не обязательно. Если он карма йог, например. В Древней Индии был, например, идеал царя Джанаки - полностью освобожденный, но правил царством и жил во внешней роскоши.
В обычной жизни кстати тоже встречал людей, конечно, не много, но все же, которые спонтанно были не привязаны. Есть деньги хорошо, нет денег ничего страшного. Из тех для кого стакан скорее наполовину полон, чем наполовину пуст. |
|
Наверх |
|
 |
Джэй Гость
Откуда: Novomoskovsk
|
№372677 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 17:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Есть те кто пользует деньгами и живет скромно, есть те кто не пользуется деньгами и живет нескромно. Для монахов использование денег не включено в класс Сангхадисесы (нарушение Сангхадисесы требует очищения (процедура Манаты), так как нарушив этот класс монах становится нечистым). |
|
Наверх |
|
 |
Ericsson

Зарегистрирован: 23.12.2015 Суждений: 908 Откуда: Венгрия
|
№372697 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 17:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
а Эрикссон настойчиво знакомит нас с одной суттой, при этом с удовольствием разъясняет только первую ее часть
Можно бы и больше сутт цитировать на эту тему, но я ориентируюсь на то, что уважаемые друзья и сами читают, знакомы с Каноном более-менее. И по идее любой вменяемый человек, читая Канон, может сам для себя сформировать понимание, каким является учение Будды в этой части. Если бы меня этот вопрос чуть больше волновал, я бы может сделал подборку сутт о богатстве и аттхе.
В Саваттхи. Стоя рядом, тот дэва произнёс эту строфу в присутствии Благословенного:
«Привязанности нет такой же сильной, как и к сыну,
Богатства лучше не найти, чем обладание скотом.
Нет в мире света, что сравниться мог бы с солнцем,
И океан величественней остальных массивов вод».
[Благословенный]:
«Привязанности нет такой же сильной, как к себе же,
Богатства лучше не найти, чем обладание зерном.
Нет в мире света, что мог с мудростью б сравниться,
И дождь величественней остальных массивов вод». _________________ АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Ответы на этот пост: ЪЪЪ |
|
Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№372719 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 17:51 (7 лет тому назад) Re: Экономическая основа отшельничества |
|
|
|
Возник вопрос, может ли монах или отшельник без сана на прямую просить о предоставлении ему необходимостей, - например еды? Может. Но может и получить сверх этого. Например, экспроприацию имеющегося. |
|
Наверх |
|
 |
Android

Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4272 Откуда: South Indiana
|
№372721 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 17:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Сама по себе возможность свободно распоряжаться богатством это сукха. Деньги это материальный эквивалент витальной силы. Вы же не будете говорить, что много праны или энергии в теле это страдание. Так же и деньги. Но привязанность все искажает.
Разумеется, возможность свободно распоряжаться богатством - это сукха. И именно поэтому богатство вызывает привязанность  Привязанность не обязательно должна возникать, при возникновении богатства.
Разве тот, кто осознаёт, что богатство - это сукха, не будет стараться его сохранить? Не будет ли он стараться избежать лишения тех возможностей, которые этим богатством даются?
здесь включается расхожий в духовных кругах стереотип., который перетекает в противоположность - устранение богатства, вместо того, что бы устранить привязанность к нему. по мне так это не-умелый метод избалованных мажоров, которые не знают? как пользоваться доставшимися деньгами, что б они не приносили несчастье. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Ответы на этот пост: Штамм, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
|
Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№372753 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 18:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Сама по себе возможность свободно распоряжаться богатством это сукха. Деньги это материальный эквивалент витальной силы. Вы же не будете говорить, что много праны или энергии в теле это страдание. Так же и деньги. Но привязанность все искажает.
Разумеется, возможность свободно распоряжаться богатством - это сукха. И именно поэтому богатство вызывает привязанность  Привязанность не обязательно должна возникать, при возникновении богатства.
Разве тот, кто осознаёт, что богатство - это сукха, не будет стараться его сохранить? Не будет ли он стараться избежать лишения тех возможностей, которые этим богатством даются?
здесь включается расхожий в духовных кругах стереотип., который перетекает в противоположность - устранение богатства, вместо того, что бы устранить привязанность к нему. по мне так это не-умелый метод избалованных мажоров, которые не знают? как пользоваться доставшимися деньгами, что б они не приносили несчастье.
1. Устранить привязанность к богатству можно одним способом - быть уверенным, что прекрасно обойдёшься и без него. Это возможно, если распоряжение богатством никакой особой сукхи и не доставляет. Все прочие подходы, ИМХО, самообман.
2. При этом ни устранение богатства, ни устранение привязанности к нему не являются реальной жизненной задачей огромного большинства буддистов. Сначала нужно устранить ложные воззрения, включая саккаядиттхи, полностью удостовериться в том, что Будда излагает правильную Дхамму, и что с помощью этой Дхаммы люди добиваются успехов, прочно освоить нравственность как минимум на уровне пяти правил (а лучше - на уровне воздержания от десяти неблагих деяний). Привязанность к богатству и чувственным удовольствиям на этом этапе нужно ослабить только до той степени, чтобы не нарушать эту нравственность. А заниматься полным устранением привязанностей к богатству, к чувственным удовольствиям, и т.п. - это уже потом. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Штамм, СлаваА |
|
Наверх |
|
 |
Штамм Гость
|
№372760 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 18:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Сначала нужно устранить ложные воззрения, включая саккаядиттхи, полностью удостовериться в том, что Будда излагает правильную Дхамму, и что с помощью этой Дхаммы люди
Мне кажется, что вы ограничиваете аудиторию учения Будды людьми.
Что, ИМХО является ложным воззрением.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18149 Откуда: Москва
|
№372762 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 19:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет:
1. Устранить привязанность к богатству можно одним способом - быть уверенным, что прекрасно обойдёшься и без него. Это возможно, если распоряжение богатством никакой особой сукхи и не доставляет. Все прочие подходы, ИМХО, самообман.
Все верно, это идеал йоги, быть ровным и когда есть деньги и когда их у тебя нет на твое внутреннее состояние это не должно никак влиять. Но опять таки в этом состоянии можно пользоваться деньгами для общего блага. Сукху в этом состоянии доставляет движение силы и то что распоряжаешься ты этим безлично. Кстати некоторые бизнесмены (даже очень богатые) достигают такого почти безличного состояния. Когда они собственники и работают для людей хотя компания приносит большую прибыль для себя на личные нужды берут очень мало, только необходимое.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
empiriocritic_1900

Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№372783 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 19:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Сначала нужно устранить ложные воззрения, включая саккаядиттхи, полностью удостовериться в том, что Будда излагает правильную Дхамму, и что с помощью этой Дхаммы люди
Мне кажется, что вы ограничиваете аудиторию учения Будды людьми.
Что, ИМХО является ложным воззрением.
Не ограничиваю. Просто здесь-то разговор идёт среди людей. _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Штамм |
|
Наверх |
|
 |
Штамм Гость
Откуда: Lillestrшm
|
№372794 Добавлено: Сб 13 Янв 18, 19:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: Сначала нужно устранить ложные воззрения, включая саккаядиттхи, полностью удостовериться в том, что Будда излагает правильную Дхамму, и что с помощью этой Дхаммы люди
Мне кажется, что вы ограничиваете аудиторию учения Будды людьми.
Что, ИМХО является ложным воззрением.
Не ограничиваю. Просто здесь-то разговор идёт среди людей. Да, но, в контексте ПК, Дхамма-то не только среди людей, и не ограничивается разговорами. |
|
Наверх |
|
 |
ЪЪЪ Гость
|
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 След.
|
Страница 15 из 16 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|