Осознанность в практике

Frithegar

Вообще-то не мыслить достаточно просто, у меня на то, чтобы научиться не мыслить (конечно, в течении очень короткого времени (минуты 2-3, 5 самое большее) ушло всего два года.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Горсть листьев пишет:

Frithegar
Я вовсе не собираюсь отстаивать позицию "меня не существует".

посмотрите про "три лакшаны":

http://theravada.ru/Teaching/Glossary/three-characteristics.htm

это признаки существования (бхавы). Тогда как вы в конечном итоге утверждаете, что это признаки того, что не существует. Применительно к "я"... Если эти три признака налицо - это значит, что есть существование. Теперь остается ответить на вопрос, связано ли это с субъективным самоощущением или нет. Страдает ли человек или нет. Ощущает ли он бытие как нечто непостоянное или нет. И воспринимает ли он окружающую реальность объективно (то есть как анатта)...

... в том то и дело, что это никогда не отрицалось. Хаотическое непостоянство и страдание. Так же и восприятие мира как отражение в зеркале - то есть как анатта. Но буддисты шли своим путем к постоянству и прекращению страдания. ... Но это совсем не значит, что если не идти этим путем - сама собой будет достигнута нирвана

Frithegar

Это не очень трудно, надо просто научиться наблюдать за мыслями

Frithegar

посмотрите различие хотя бы между "санна" и "читта". Это очень разные процессы. Хотя, в русском языке и то и другое означает "мыслить".

Горсть листьев

Frithegar
Внимательнее, пожалуйста. Я не делал утверждения "существует то, что мы называем своим "я"". Я не делал утверждения "не существкет того, что мы называем своим "я"". Я предложил вопрос: а что именно мы называем "своим "я""?.

Frithegar

это вы теперь так говорите. Что радует Smile

Frithegar

Будда всегда говорил точно так же. И потом в зависимости от ответа оппонента говорил уже дальше. Или вообще молчал

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Это не очень трудно, надо просто научиться наблюдать за мыслями

... и вы считаете, что наблюдать за мыслями - это не мыслить?

Zakolka · Гость

Вообще-то не мыслить достаточно просто, у меня на то, чтобы научиться не мыслить (конечно, в течении очень короткого времени (минуты 2-3, 5 самое большее) ушло всего два года.
Это не очень трудно, надо просто научиться наблюдать за мыслями, цепляясь как за якорь за дыхание (чтобы мысли не унесли).

Frithegar

Frithegar пишет:

Рената Скот пишет:

Это не очень трудно, надо просто научиться наблюдать за мыслями

... и вы считаете, что наблюдать за мыслями - это не мыслить?

Нет, я говорила что в процессе наблюдения за мыслями, если удается при этом не цепляться за них, мысли исчезают. При этом никакого "о, я перестала мыслить" нет. Они просто исчезают, как медуза на солнце. Меньше, тоньше, совсем нет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

Frithegar пишет:

Рената Скот пишет:

Это не очень трудно, надо просто научиться наблюдать за мыслями

... и вы считаете, что наблюдать за мыслями - это не мыслить?

Нет, я говорила что в процессе наблюдения за мыслями, если удается при этом не цепляться за них, мысли исчезают. При этом никакого "о, я перестала мыслить" нет. Они просто исчезают, как медуза на солнце. Меньше, тоньше, совсем нет.

"Меньше, тоньше, совсем нет". - и как вы это понимаете? С помощью чего?

..это я к тому, что наблюдение за мыслями тоже отношу к "мышлению". К мыслям вообще. В русском общем смысле этого слова. Хотя в пали и в санскрите есть огромное множество оттенков, указывающих на отдельные аспекты мышления

Frithegar

та ну нет. В буддизме другие осознанности. Есть много площадок в этом духе ...

хотя половые отношения это изначальная духовность. Реальная. То, от чего отталкиваются все религии изначально.

Но практический буддизм ставит непримиримое условие в этом отношении. ... хотя, теоретический допускает больше

Frithegar

... буддизм и вообще любая истинная практическая система сублимирует обычное и естественное. То есть возвышает (если букв. перевести слово "сублимация"). Дает реальный способ достичь других видов удовольствия и страдания. Поверх обычного.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

... буддизм и вообще любая истинная практическая система сублимирует обычное и естественное. То есть возвышает (если букв. перевести слово "сублимация"). Дает реальный способ достичь других видов удовольствия и страдания. Поверх обычного.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Грубо говоря (другого опыта по-видимому у многих просто нет), вы совершаете некие действия во время секса, поначалу полностью их осознаете, потом всё меньше, потом осознанности нет совсем, однако впоследствии вы можете проанализировать то, что ощущали во время оргазма и весьма приблизительно описать этот опыт.