Медитация - это не технологический процесс

Ассаджи

Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Won Soeng

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Цитата:

То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

Да, например, если люди считают Ниббану отключкой или самоуничтожением, то откуда возьмется прекращение страсти, раздражения и неведения?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Hermann пишет:

Нет разницы, какие философские взгляды имеет технолог, работающий на производстве. Если соблюдаются правила технологии, процессы идут правильно, и достигается необходимый результат. Взгляды технолога не оказывают влияния на процессы химического производства.

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс. Они не отграничены от него: влияют на настройку, изменяют параметры "реактора". Поэтому, совсем не всё равно, каковы взгляды медитатора. Психотехнология не обеспечивает нужный результат автоматически.

То, как представляется конечная нирвана - имеет отношение к эффективности практики.

Не обязательно. Избавление от клеш это то-же, в чем-то технический процесс и верит ли субъект, например в неземных гуманоидов или нет, на результат не сильно влияет.

Если достижение Архатства это технология, то почему так мало завершённых случаев.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Это в лаборатории так, топикстартер же про производство.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Это в лаборатории так, топикстартер же про производство.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Я не ожидал, что Ассаджи отпишется - поскольку он был и остался для меня авторитетом (долго наблюдал за его умиротворённым поведением, хотя он человек живой, с нормальными эмоциями) - лично для меня вопрос, пожалуй, прояснился окончательно.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Философские взгляды технолога имеют значение для результата?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Won Soeng пишет:

Если ученик технолога не умеет различать материалы, их качество, состав, пропорции, не знает инструментов, не умеет их использовать, не представляет себе технологический процесс в целом и в деталях - он не сможет реализовать этот процесс, поскольку не сможет ни понять инструкцию, ни распознать правильные действия, ни обнаружить ошибки и отклонения.

Лучше рассуждать о том, что Вам непосредственно знакомо. Если Вы никогда не обучали технологов, то Вас могут охватить довольно далекие от реальности идеи и заблуждения.

Философские взгляды технолога имеют значение для результата?

Разумеется. Если ученик по каким-то причинам убежден в каких-нибудь странных превращениях веществ, он не сможет воспринимать технологические принципы. Если он не знает молекулярную химию, физическую химию, он не сможет осознать происходящие процессы даже в банальном экструдере или в чане с колбасой. И как бы он ни старался следовать чужим рецептам, он не будет понимать, что пошло не так и его результат будет нестабильным.

Ваша извечная убежденность как всегда не дает Вам ясного понимания вопроса.

В буддизме тоже нужна не абстрактная философия, а адекватные представления о том, что же такое ум, для того, чтобы практиковать довольно тонкие технологические эксперименты.

Как у технологов есть примитивные процессы и процессы крайне сложные, так и у буддистов есть упражнения простые, а есть очень утонченные.

Сейчас много технологий связанных с квантовой механикой. Если Вы не понимаете философии квантовомеханических процессов, как бы умело Вы ни считали, Вы не сможете создать оборудование, не сможете спланировать эксперимент, потому что расчеты необходимо уметь связывать с физической реальностью, которая очень неинтуитивна в соответствующих масштабах.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Технология познания не может обойтись без обретения знания изучаемого предмета.

Росс · Гость

Нет конечно, Германн. Архатство - это не технология в обычном смысле. Это мечта. Которая иногда сбывается. Скорее технология состоит в том, что бы конкретными средствами подвести к пониманию того, что такое архат, боддхи и зачем оно надо. Когда это понимается, то тогда да, практика понятна как чётко расписанная технология. Хотя, конечно и такая точка зрения не может быть абсолютно верной. Ещё раз про мысль Риндзая : " Существует практика, существует удобный случай, А вот вы - как понимаете это? "
("Линь-цзы Лу")

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

Какие нахрен ещё технологии ? Есть простое классическое понятие - Путь !
У каждого пути есть свои этапы, свои проблеммы и трудности. Обычно это и является предметом изучения при практике дхьны.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Но в случае медитации, философские взгляды оказывают непосредственное влияние на процесс.