Как буддийская страна Таиланд успешно справилась с запутанной проблемой

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Мне о Долпопе натхи и рассказывали - что вот, мол, есть в буддизме философия, которая с нашим воззрением прекрасно совмещается. Я сначала не поверил - хотя и допустил, что традиция Натха-сампрадайи пошла по пути реформированного Бона (или Рёбу Синто, Ватараи Синто) - то есть по пути реальной трансформации в вероучительную разновидность буддизма. Либо что натхи что-то путают, неправильно понимают.

Но всё конечно проще. Натхи - традиционные шиваиты, индуисты. Долпопа (реально-историчный, а не мифический, придуманный сотни лет спустя после выпиливания его трактатов в центральном Тибете) - учил ошибочным, с буддийской точки зрения, учениям.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Шактисты учат буддистов правильной Ваджраяне. Умора. Laughing

Слава Гуру Долпопе!

А его индуисты, кстати, уважают. Натхи, например.

Джонанг - тибетская Ваджраяна, Долпопа - буддийский гуру, махамадхьмака - высшее воззрение.

Джонанг монастыря Такцен Пунцог Чолинг - традиция, когда-то инокорпорированная и трансформированная Гелуг - это часть Ваджраяны. Джонанг из Амдо, бережно сохранившая учения реально-историчного (а не мифологизированного столетия спустя) Долпопы - традиционная религия амдосцев, но не канонический буддизм Ваджраяны: с жентонгом Третьего Кармапы и других Учителей Ваджраяны она несовместима; и Богдо Гэгэн таким воззрения на пустоту никогда не учил.

При этом, индуисты - если читают тибетские книги - высоко оценивают философию Долпопы. Натхи, например. Естественно, что Вы - как верующий шактист и ученик риши - выделяете в историческом буддизме именно это учение. Не Вы первый, Tong Po.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Мне о Долпопе натхи и рассказывали - что вот, мол, есть в буддизме философия, которая с нашим воззрением прекрасно совмещается. Я сначала не поверил - хотя и допустил, что традиция Натха-сампрадайи пошла по пути реформированного Бона (или Рёбу Синто, Ватараи Синто) - то есть по пути реальной трансформации в вероучительную разновидность буддизма. Либо что натхи что-то путают, неправильно понимают.

Но всё конечно проще. Натхи - традиционные шиваиты, индуисты. Долпопа (реально-историчный, а не мифический, придуманный сотни лет спустя после выпиливания его трактатов в центральном Тибете) - учил ошибочным, с буддийской точки зрения, учениям.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Зачем мне рассказывать о самом популярном ньингмапинском Ламриме ньингмапинскому Ламе? Laughing

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Мне о Долпопе натхи и рассказывали - что вот, мол, есть в буддизме философия, которая с нашим воззрением прекрасно совмещается. Я сначала не поверил - хотя и допустил, что традиция Натха-сампрадайи пошла по пути реформированного Бона (или Рёбу Синто, Ватараи Синто) - то есть по пути реальной трансформации в вероучительную разновидность буддизма. Либо что натхи что-то путают, неправильно понимают.

Но всё конечно проще. Натхи - традиционные шиваиты, индуисты. Долпопа (реально-историчный, а не мифический, придуманный сотни лет спустя после выпиливания его трактатов в центральном Тибете) - учил ошибочным, с буддийской точки зрения, учениям.

Это они Вам рассказывали, когда Вы в психушке лежали?

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Мне о Долпопе натхи и рассказывали - что вот, мол, есть в буддизме философия, которая с нашим воззрением прекрасно совмещается. Я сначала не поверил - хотя и допустил, что традиция Натха-сампрадайи пошла по пути реформированного Бона (или Рёбу Синто, Ватараи Синто) - то есть по пути реальной трансформации в вероучительную разновидность буддизма. Либо что натхи что-то путают, неправильно понимают.

Но всё конечно проще. Натхи - традиционные шиваиты, индуисты. Долпопа (реально-историчный, а не мифический, придуманный сотни лет спустя после выпиливания его трактатов в центральном Тибете) - учил ошибочным, с буддийской точки зрения, учениям.

Это они Вам рассказывали, когда Вы в психушке лежали?

Во время одного из моих приездов в Бурятию. Так что Ваш выбор Долпопы - очень хорошо понятен, с вероучительной точки зрения. Не Вы первый. Ну и конечно мне знакомы практики шактистов, совмещающих садхану индуистской Кали с ньингмапинской, что соответствует индуистскому инклюзивизму, но абсолютно не вяжется с обетами Ваджраяны. (Речь не о натхах, там другое, хотя и они приходят иногда на буддийские ванги.)

Буддисты Ваджраяны как-то не стремятся дикши получать, не ходят к гуру шайвов или шактов. А вот обратное - неверно.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Зачем мне рассказывать о самом популярном ньингмапинском Ламриме ньингмапинскому Ламе? Laughing

Затем, что он даёт дикши Шивы, Кали, Ганеши, etc. Иных у меня нет.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Зачем мне рассказывать о самом популярном ньингмапинском Ламриме ньингмапинскому Ламе? Laughing

Затем, что он даёт дикши Шивы, Кали, Ганеши, etc. Иных у меня нет.

Это хорошо, что нет. Как же Вы тогда умудряетесь путать буддийские посвящения с индуистскими? Это абсолютно разные вещи, там философия разная.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Зачем мне рассказывать о самом популярном ньингмапинском Ламриме ньингмапинскому Ламе? Laughing

Затем, что он даёт дикши Шивы, Кали, Ганеши, etc. Иных у меня нет.

Это хорошо, что нет. Как же Вы тогда умудряетесь путать буддийские посвящения с индуистскими? Это абсолютно разные вещи, там философия разная.

А как Вы умудряетесь путать христианство с буддизмом?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Что Вам мешает не признавать индуистскую Кали в качестве Прибежища? Я вот - не признаю. Laughing

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

Приняв прибежище в Будде, не следует поклоняться мирским богам, все еще остающимся в сансаре.
Богам тиртхиков — Шиве, Вишну и прочим, которые сами не освободились от страданий сансары, а также местным божествам, духам-хозяевам земли и подобным им могущественным мирским божествам и демонам не следует поклоняться как прибежищу в [этой или] в будущей жизни.
...
Приняв прибежище в Сангхе, не води дружбы с тиртхиками .
Не завязывай близких отношений с теми, чьи взгляды совпадают с воззрениями тиртхиков, не верующих в Дхарму и Будду, который ее проповедовал. Хотя в Тибете нет настоящих тиртхиков, следует избегать дружбы с теми, кто оскорбляет и хулит твоего учителя и Дхарму и, подобно тиртхикам, чернит глубокие учения Тайной Мантры.

Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя".

Расскажите об этом ему:
http://randrol.umi.ru/images/cms/data/maratika-sep.jpg

Зачем мне рассказывать о самом популярном ньингмапинском Ламриме ньингмапинскому Ламе? Laughing

Затем, что он даёт дикши Шивы, Кали, Ганеши, etc. Иных у меня нет.

Это хорошо, что нет. Как же Вы тогда умудряетесь путать буддийские посвящения с индуистскими? Это абсолютно разные вещи, там философия разная.

А как Вы умудряетесь путать христианство с буддизмом?

Я их не путаю. А вот (нео) шайво-шактистская дикша у меня, как это ни смешно, случалась. Так что я знаю предмет несколько глубже, чем Вам кажется.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Что Вам мешает не признавать индуистскую Кали в качестве Прибежища?

шукра · Гость

"Ну над Вашими "знаниями" потешается уже не один форум в рунете"

Кто потешается? Нормально пишет. А вот вы Германнн, как бы помягче. Полный буддист головного мозга. Где Тонг по писал, что он "нео- шайв"? Вы навесили ярлык, и боритесь. С кем? Чем? Правильно, со своим альтер-эго. Почему вас не блокируют? Вы же просто- "Петрушка". Мистика.