 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
№364873 Добавлено: Пн 18 Дек 17, 09:39 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Затем, что я развивал начатую Вами мысль, поскольку посчитал ее несколько скомканой, нераскрытой.
То есть, вы не согласны, что суть дана парамиты (проще говоря - щедрости) подразумевает растворение всех привязанностей и полное избавление от них?
Ответы на этот пост: Won Soeng, Рената |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №364875Добавлено: Пн 18 Дек 17, 09:49 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Затем, что я развивал начатую Вами мысль, поскольку посчитал ее несколько скомканой, нераскрытой.
То есть, вы не согласны, что суть дана парамиты (проще говоря - щедрости) подразумевает растворение всех привязанностей и полное избавление от них?
Я считаю такую формулировку неприменимой на практике, сродни воззванию "Мыши! Станьте ежиками!"
Поэтому перевожу мысль в практическую плоскость. Что конкретно выполняется как данапарамита: щедрость, доброжелательность и умеренность, как три проявляемых аспекта одного воззрения необособленности.
Вы же считаете, что аспект один: щедрость. А это уже на грани симуляции. У щедрости есть причины. И эти причины могут проявляться без видимой щедрости.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №364878Добавлено: Пн 18 Дек 17, 09:54 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вы же считаете, что аспект один: щедрость. А это уже на грани симуляции. У щедрости есть причины. И эти причины могут проявляться без видимой щедрости.
Вы в курсе, что дана на пали и санскрите означает "щедрость", "подарок", "подаяние"?
Я назвал парамиту как она называется, а вы уже приписываете мне свои фантазии и отвечаете на них. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №364879Добавлено: Пн 18 Дек 17, 09:59 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А где в значении Ваша идея о растворении привязанностей? Это ли не Ваши домыслы, которые Вы сами себе приписываете?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №364948Добавлено: Пн 18 Дек 17, 12:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А где в значении Ваша идея о растворении привязанностей? Это ли не Ваши домыслы, которые Вы сами себе приписываете?
Practicing Dhamma In Ordinary Life: Generosity
Цитата: We know that the second Noble Truth is that the source of suffering is craving and clinging, unbridled desire. Because of this, one of the main practices in the Dhamma is called Dana. Dana means the practice of giving or sharing with others. It is an antidote to attachment, to holding on tightly, to really holding on to our things.
Практически в любом тхеравадском пояснении к даянию подчёркивается, что самая важная часть даяния это то, что донор должен избавиться от привязанности к тому, что он дарует. И что даяние — противоядие от привязанности, жадности и т.п.
Так что, это ваши домыслы, что я что-то приписываю. |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №364954Добавлено: Пн 18 Дек 17, 12:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И что если нечего даровать? Что тогда?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Рената |
|
| Наверх |
|
|
Рената
Гость
|
| №364958Добавлено: Пн 18 Дек 17, 12:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Затем, что я развивал начатую Вами мысль, поскольку посчитал ее несколько скомканой, нераскрытой.
То есть, вы не согласны, что суть дана парамиты (проще говоря - щедрости) подразумевает растворение всех привязанностей и полное избавление от них? |
|
| Наверх |
|
|
Рената
Гость
|
| №364961Добавлено: Пн 18 Дек 17, 13:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И что если нечего даровать? Что тогда? |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №364962Добавлено: Пн 18 Дек 17, 13:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что все эти пожертвования, в лучшем случае - психологические трюки?
Типа совета потерявшему близких в авиакатастрофе, завести собачку.
Ответы на этот пост: Won Soeng, Рената |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №364972Добавлено: Пн 18 Дек 17, 13:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что все эти пожертвования, в лучшем случае - психологические трюки?
Типа совета потерявшему близких в авиакатастрофе, завести собачку.
Нет, не кажется
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №364975Добавлено: Пн 18 Дек 17, 13:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я не готов уверенно заявлять, что единственная. Не настолько досконально знаю Канон.
...
Я точно могу сказать, что мирянам (всем категориям) рекомендуется соблюдать упосатху, и если эта практика попадает под определение "медитация" (есть много определений этого термина, и в некоторые определения упосатаха вмещается тоже) то тогда рекомендуется. Сравнительно широкие определения "медитации" - когда человек концентрированно направляет внимание на что-то. Например когда я читаю сутты, я стараюсь быть внимательным. Это тоже тогда можно назвать "медитацией" (в широком смысле).
1. О Пити-сутте: pavivekaṃ pītiṃ - это уже достаточно недвусмысленное указание на первую джхану. Кроме того, дальше Сарипутта и Будда добавляют, что в этом состоянии человек пребывает свободным от чувственных влечений и неблагих состояний. Что это, как не первая джхана.
1.1. Рекомендация Будды обращена не к одному Анатхапиндике, но к целому собранию из пятисот мирян. Маловероятно, что все они были в равной степени продвинутыми в щедрости. Анатхапиндика, за свой счёт, фактически, целый ват организовал. А кто-то, возможно, пожертвовал одну монету.
2. Впрочем, зачем держаться именно за Пити-сутту. Ведь (Вы совершенно правы) она не единственная. Вот, например, MN51 - мирянин говорит Будде, что и миряне периодически практикуют сатипаттханы, и Будда его хвалит. Вы, конечно, скажете, что это особенный мирянин, что тут нет общих предписаний. Не буду с этим спорить.
2.1. Но вот, например, SN47.48 - здесь Будда рекомендует монахам учить тех мирян, которым они особенно желают добра, практике сатипаттхан.
Что отсюда следует? Конечно, отсюда не следует, что все миряне должны заниматься развитием четырёх установлений осознанности - с этим Вашим тезисом я совершенно не спорю. Мирянин - это, действительно, человек, который, если можно так выразиться, ещё не на финишной прямой. Поэтому какие к нему требования могут быть? Не попадать в низшие миры и не терять связи с Дхаммой.
Однако отсюда следует, что (по мере возможностей) развивать сатипаттханы - это для мирянина хотя и не обязательно, но вполне приемлемо, уместно, и даже желательно/похвально.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ericsson |
|
| Наверх |
|
|
Рената
Гость
|
| №365006Добавлено: Пн 18 Дек 17, 15:34 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что все эти пожертвования, в лучшем случае - психологические трюки?
Типа совета потерявшему близких в авиакатастрофе, завести собачку.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №365010Добавлено: Пн 18 Дек 17, 15:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что все эти пожертвования, в лучшем случае - психологические трюки?
Типа совета потерявшему близких в авиакатастрофе, завести собачку.
А как, по-вашему, щедрость способствует улучшению нравственности?
И почему таким же образом щедрость не может способствовать избавления от привязанности к вещам и к эго?
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №365068Добавлено: Пн 18 Дек 17, 19:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь, но не кажется ли вам, что все эти пожертвования, в лучшем случае - психологические трюки?
Типа совета потерявшему близких в авиакатастрофе, завести собачку.
А как, по-вашему, щедрость способствует улучшению нравственности?
И почему таким же образом щедрость не может способствовать избавления от привязанности к вещам и к эго?
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №365089Добавлено: Пн 18 Дек 17, 20:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Думаю, что щедрость способствует улучшению нравственности только самым примитивным образом, типа, отдай совочек мальчику, пусть он теперь поиграется. Когда вырабатывается привычка отдавать это по-любому хорошо и действительно способствует избавлению от привязанности к вещам. А как щедрость может способствовать устранению привязанности к эго или другим людям, я не знаю.
А как вы думаете, может сочетаться в человеке эгоизм и щедрость?
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
