Секулярный vs традиционный

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900

Цитата:

Или просто то, что они не соотносят себя с какой-то из ныне существующих традиций?

И не пытающих основать новую традицию. Не пытающихся какие-то там линии передачи забацать, ритуалы изменить или основать новые.

Короче по тем ссылкам что я дал все исчерпывающе по-моему.

Гвоздь · Гость

Как вы думаете, за каким видом буддизма будущее на Западе?

Он будет секулярный (отдельно от религии) или традиционный (религиозный).

Запад (условно) - всё то, что находится к западу от Индии.

Гвоздь · Гость

Таким какой он есть и каким всегда был )

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Интересно было бы посмотреть, какие ритуалы сформируются в "секулярном" западном буддизме лет через сто

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Интересно было бы посмотреть, какие ритуалы сформируются в "секулярном" западном буддизме лет через сто

Пока за 50 лет не сформировались, надеюсь что никакие и в дальнейшем не появятся. Так как привязанность к ритуалам.. ну сами знаете что Будда говорил об этом.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Ритуал - это человеческий способ подкреплять свою память, удерживать связь со смыслом практики, несмотря на перепады своих эмоций, неравномерную ясность сознания, и т.п.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Ритуал - это человеческий способ подкреплять свою память, удерживать связь со смыслом практики, несмотря на перепады своих эмоций, неравномерную ясность сознания, и т.п.

Это древний и устаревший способ имхо. Подкреплять свою память лучше сутту лишний раз прочитать.

СлаваА

Секулярный, так как время религий стремительно подходит к концу.

Горсть листьев

Секулярность западного буддизма проявляется в первую очередь в игнорировании вопросов "будущей жизни". Это очень характерно видно в текстах его авторов, например Noah Rasheta "Secular Buddhism", хотя первенство, думаю, всё же за Stephen Batchelor (см. его спор с Robert Thurman).

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

Так что такое эта "секулярность"? То, что практикуют миряне? То, что практикуют ради результатов здесь и сейчас? С точки зрения традиционного буддизма эти опции - более или менее маргинальные, но допустимые. Или просто то, что они не соотносят себя с какой-то из ныне существующих традиций? Ну да, это можно назвать нетрадиционным буддизмом. Но почему секулярным? Кроме того, я всё-таки думаю, что эти течения вполне можно описать и как процесс формирования новой традиции или традиций.

Гвоздь · Гость

empiriocritic_1900 пишет:

Так что такое эта "секулярность"? То, что практикуют миряне? То, что практикуют ради результатов здесь и сейчас? С точки зрения традиционного буддизма эти опции - более или менее маргинальные, но допустимые. Или просто то, что они не соотносят себя с какой-то из ныне существующих традиций? Ну да, это можно назвать нетрадиционным буддизмом. Но почему секулярным? Кроме того, я всё-таки думаю, что эти течения вполне можно описать и как процесс формирования новой традиции или традиций.

Отсутствие религиозных ритуалов и культа.

Android

Секулярность западного буддизма проявляется в первую очередь в игнорировании вопросов "будущей жизни". Это очень характерно видно в текстах его авторов, например Noah Rasheta "Secular Buddhism", хотя первенство, думаю, всё же за Stephen Batchelor (см. его спор с Robert Thurman).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Секулярность западного буддизма проявляется в первую очередь в игнорировании вопросов "будущей жизни". Это очень характерно видно в текстах его авторов, например Noah Rasheta "Secular Buddhism", хотя первенство, думаю, всё же за Stephen Batchelor (см. его спор с Robert Thurman).

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Vital пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Так что такое эта "секулярность"? То, что практикуют миряне? То, что практикуют ради результатов здесь и сейчас? С точки зрения традиционного буддизма эти опции - более или менее маргинальные, но допустимые. Или просто то, что они не соотносят себя с какой-то из ныне существующих традиций? Ну да, это можно назвать нетрадиционным буддизмом. Но почему секулярным? Кроме того, я всё-таки думаю, что эти течения вполне можно описать и как процесс формирования новой традиции или традиций.

Отсутствие религиозных ритуалов и культа.

У протестантов, также отсутствуют ритуалы и культы, но при этом это религиозные движения признающие после смертное существование.

Секулярность это - светскость. Нечто отличное от церковного, монашеского, религиозного.
И в первую очередь это отсутствие понятия после смертного существования. Именно это, как заметили выше есть та граница разделяющая религиозность и светскость\секулярность в западном обществе. Направленность секулярности лишь на эту одну жизнь и не принятие послесмертного существования.

В буддизме есть пласт учений соответствующий светскому\секулярному уровню, об этом нужно говорить и это использовать.
Но вот секулярный буддизм это по сути абсурдное словосочетание, так как весь буддизм основывается на понимании непрерывности ума и вытекающих отсюда пониманий остальных аспектов учения Будды.

Android

Насколько я понимаю Бэчелора, он придерживается именно второго из перечисленных подходов.