Когда возникает дхарма?

СлаваА

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

А чем нерожденное отличается от Брахмана?

СлаваА

СлаваА пишет:

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

А чем нерожденное отличается от Брахмана?

Я не знаком с учениями о Брахмане и не имею к ним интереса. Для меня Брахман - просто слово, которое я могу прочитать по буквам, но никогда даже не слышал его звучания.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

СлаваА

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

Вот вроде бы и его лекции даны в книге, а непонятно, что надо делать.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

На мой взгляд дзен уже отжил свое время - указание на непознаваемое пинком под зад. Сейчас уже другое время развития ума в человечестве. Когда можно логично объяснить почему ворона это ворона, а воробей это воробей и что надо делать.

СлаваА

СлаваА пишет:

На мой взгляд дзен уже отжил свое время - указание на непознаваемое пинком под зад. Сейчас уже другое время развития ума в человечестве. Когда можно логично объяснить почему ворона это ворона, а воробей это воробей и что надо делать.

Это какое-то жёсткое утрирование - логично объяснить, почему ворона - это ворона. Классическая музыка отжила своё, не вставляет. Surprised

Won Soeng

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

Вот вроде бы и его лекции даны в книге, а непонятно, что надо делать.

На мой взгляд дзен уже отжил свое время - указание на непознаваемое пинком под зад. Сейчас уже другое время развития ума в человечестве. Когда можно логично объяснить почему ворона это ворона, а воробей это воробей и что надо делать.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Svaha пишет:

Won Soeng пишет:

Будда учил: "есть нерожденное..."
У Банкея это же.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_16-sv.htm

Именно это. Банкей прошел долгий путь, но когда обнаружил нерожденное - учил только пребыванию в нерожденном.

Вот вроде бы и его лекции даны в книге, а непонятно, что надо делать.

СлаваА

Дзен - это традиция живой передачи от сердца к сердцу. Это не может отжить, это ниточка живого учения.

Логика не охватывает Дхарму, не может ее охватить. Так было во времена Будды, так это было всю историю Буддизма, так это и сейчас и так будет.

Дхарму нельзя понять. Жажда понимания - препятствие в реализации Дхармы. Объяснения могут подтолкнуть, но обычно лишь запутывают.
Как бы Вам ни объясняли, на что похожа буханка хлеба, это не даст ощущения вкуса хлеба во рту и утоления голода в организме.

Если бы у Вас не было прямого восприятия нерожденного, не было бы и надежды, что Вы найдете опору на прекращение, а не на возникновение. Тогда любые учения были бы бесполезны. Однако насколько бы Вы ни изучили учения о нерожденном, Вы должны отбросить возникновение. Никакое логическое объяснение не заменит этого отбрасывания, отстранения от возникающего.

Нерожденное познается, но это не понимание и не объяснение. Нерожденное это третья благородная истина.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Дзен - это традиция живой передачи от сердца к сердцу.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Дзен - это традиция живой передачи от сердца к сердцу. Это не может отжить, это ниточка живого учения.

Логика не охватывает Дхарму, не может ее охватить. Так было во времена Будды, так это было всю историю Буддизма, так это и сейчас и так будет.

Дхарму нельзя понять. Жажда понимания - препятствие в реализации Дхармы. Объяснения могут подтолкнуть, но обычно лишь запутывают.
Как бы Вам ни объясняли, на что похожа буханка хлеба, это не даст ощущения вкуса хлеба во рту и утоления голода в организме.

Если бы у Вас не было прямого восприятия нерожденного, не было бы и надежды, что Вы найдете опору на прекращение, а не на возникновение. Тогда любые учения были бы бесполезны. Однако насколько бы Вы ни изучили учения о нерожденном, Вы должны отбросить возникновение. Никакое логическое объяснение не заменит этого отбрасывания, отстранения от возникающего.

Нерожденное познается, но это не понимание и не объяснение. Нерожденное это третья благородная истина.

Ниточка прямой передачи от сердца к сердцу уже давно прервалась. С остальными Вашими высказываниями я согласен.

СлаваА

Если ниточка прервалась, у Вас нет больше надежды. Но как раньше, так и сейчас можно найти остроглазого мастера. Без веры Вы не будете и пытаться. Поэтому не думайте об этом, не проверяйте, не сомневайтесь. Если Ваша вера не замутнена размышлениями и сомнениями, Вы можете на нее положиться и совершить прыжок веры. Малейшее сомнение и Вы уже тонете в рассуждениях и размышлениях.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Если ниточка прервалась, у Вас нет больше надежды. Но как раньше, так и сейчас можно найти остроглазого мастера. Без веры Вы не будете и пытаться. Поэтому не думайте об этом, не проверяйте, не сомневайтесь. Если Ваша вера не замутнена размышлениями и сомнениями, Вы можете на нее положиться и совершить прыжок веры. Малейшее сомнение и Вы уже тонете в рассуждениях и размышлениях.

Смелые высказывания. Аналогично Вы могли бы Будде предложить найти остроглазого мастера.

СлаваА

СлаваА пишет:

Won Soeng пишет:

Если ниточка прервалась, у Вас нет больше надежды. Но как раньше, так и сейчас можно найти остроглазого мастера. Без веры Вы не будете и пытаться. Поэтому не думайте об этом, не проверяйте, не сомневайтесь. Если Ваша вера не замутнена размышлениями и сомнениями, Вы можете на нее положиться и совершить прыжок веры. Малейшее сомнение и Вы уже тонете в рассуждениях и размышлениях.

Смелые высказывания. Аналогично Вы могли бы Будде предложить найти остроглазого мастера.

Будда искал. Когда не смог найти, был вынужден развивать запредельную бдительность и невозмутимость. Но вера Шакьямуни была совершенна. Настолько совершенна, что он перелетел через пропасть, нащупывая путь во всех направлениях.

Если Вы не имеете веры, Вы не будете пытаться искать остроглазого мастера, Вы будете лишь привязаны к неуверенности, к нерешительности. Вы будете запутаны, будете в замешательстве. Что же делать, чего не делать?
Даже если помимо Дхармы Вы услышали множество заблуждений и извращений, у Вас есть шанс проверить услышанное и отбросить заблуждения. Когда же Вы увидите Дхарму, Вы увидите, как точно и ясно она изложена. И Вы увидите, что остроглазые мастера не учат чему-то особенному. То, чему они все учат всегда под самым носом.