Нагарджуна о дхьянах

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Еще никаких ваджраянских линий не бывает у китайцев, т.к. они все садханы записывали под статусом сутр в своем каноне Laughing

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Просто у меня знакомая есть, которая является монахиней традиции сото, зовут её Саша Рымарь, а имя в монашестве - Соку. Она мне писала что у неё, если мне память не изменяет 364 обета.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Принадлежность к махаяне определяется в следовании 18 коренным обетам бодхисаттвы. Все, больше ничто не влияет на принадлежность.
Что касается обетов бхикшу, то 18 коренных обетов не говорят из какой традиции они должны быть получены, следовательно, из любой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

шинтанг, согласен, в сото есть монахи, но нет традиционных бхикшу. То есть, это чистая махаяна, унаследованная из Китая, где, судя по "Записям о передаче лампы", и произошло отделение подвижников Великой стези от винайных монахов - то есть буддистов "хилой стези" (может быть, лучше сказать "ветхой"?). И как уже указал КИ, ряд исследователей ясно показали, что эта виная так или иначе восходит к стхавирам;

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

ТМ пишет:

Еще никаких ваджраянских линий не бывает у китайцев, т.к. они все садханы записывали под статусом сутр в своем каноне Laughing

У китайцев, помимо чань, есть другие традиции буддизма, например китайская ваджраяна, зовётся китайцами мицзяо (тайное учение), именно её в Японию принёс Кукай из Китая. А линия китайской ваджраяны идёт от Амогхаваджры.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Были, вы хотели сказать?

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

ТМ, а вот японская ваджраяна, школа сингон, принесённая Кукаем из Китая:

1) https://www.youtube.com/watch?v=Bf4Q6Pk-7B8

2) https://www.youtube.com/watch?v=ZLDLL8g1BHk&t=718s

3) https://www.youtube.com/watch?v=JtHfT4B4QJk

4) огненная церемония хома - https://www.youtube.com/watch?v=xfG8PZarVpo

aurum

Горсть листьев пишет:

шинтанг, согласен, в сото есть монахи, но нет традиционных бхикшу. То есть, это чистая махаяна, унаследованная из Китая, где, судя по "Записям о передаче лампы", и произошло отделение подвижников Великой стези от винайных монахов - то есть буддистов "хилой стези" (может быть, лучше сказать "ветхой"?). И как уже указал КИ, ряд исследователей ясно показали, что эта виная так или иначе восходит к стхавирам;

В Индии всё просто - вообще не было отдельных махаянских школ, а были только такие люди, кто выбирал путь бодхисаттвы, учение о котором поддерживалось в рамках обычных школ. Выделение в нечто отдельное произошло только при переезде в Китай. Махасангхика не переезжала вообще - прекратила своё существование на родной земле.

Горсть листьев пишет:

никакой другой там, судя по всему, и не было.

"Там" - в Китае? Стхависрких школ множество, как множество и соответствующих Винай. Минимум две есть в Китае.

Среди индийских известных махаянистов махасангхиков даже не припомню с лёта. Так же, как нет среди них и "вольных" махаянистов, которые были бы полностью вне традиции Винаи какой-нибудь классической школы.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

ТМ пишет:

Были, вы хотели сказать?

Возможно они ещё там существуют, раз ещё живой Син Юнь (не путать с Сюй Юнем), был причастен к китайской ваджраяне, помимо того что он причастен и к чань-буддизму.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

Atisha was ordained in the Mahāsāṃghika lineage. However, because the Tibetan Emperor Ralpacan had decreed that only the Mūlasarvāstivāda order would be permitted in Tibet, he did not ordain anyone.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Atisha was ordained in the Mahāsāṃghika lineage. However, because the Tibetan Emperor Ralpacan had decreed that only the Mūlasarvāstivāda order would be permitted in Tibet, he did not ordain anyone.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Горсть листьев пишет:

шинтанг, согласен, в сото есть монахи, но нет традиционных бхикшу. То есть, это чистая махаяна, унаследованная из Китая, где, судя по "Записям о передаче лампы", и произошло отделение подвижников Великой стези от винайных монахов - то есть буддистов "хилой стези" (может быть, лучше сказать "ветхой"?). И как уже указал КИ, ряд исследователей ясно показали, что эта виная так или иначе восходит к стхавирам;

В Индии всё просто - вообще не было отдельных махаянских школ, а были только такие люди, кто выбирал путь бодхисаттвы, учение о котором поддерживалось в рамках обычных школ. Выделение в нечто отдельное произошло только при переезде в Китай. Махасангхика не переезжала вообще - прекратила своё существование на родной земле.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

Зато вся Латинская Америка - католическая, значит принадлежность буддавачане вторична.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51662

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

шинтанг, согласен, в сото есть монахи, но нет традиционных бхикшу. То есть, это чистая махаяна, унаследованная из Китая, где, судя по "Записям о передаче лампы", и произошло отделение подвижников Великой стези от винайных монахов - то есть буддистов "хилой стези" (может быть, лучше сказать "ветхой"?). И как уже указал КИ, ряд исследователей ясно показали, что эта виная так или иначе восходит к стхавирам;

В Индии всё просто - вообще не было отдельных махаянских школ, а были только такие люди, кто выбирал путь бодхисаттвы, учение о котором поддерживалось в рамках обычных школ. Выделение в нечто отдельное произошло только при переезде в Китай. Махасангхика не переезжала вообще - прекратила своё существование на родной земле.

Не просто были люди, выбравшие путь бодхисаттвы, смотрим на иерархию Викрамашилы:

Настоятель (Adhyakṣa)
6 хранителей врат (Dvārapāla or Dvārapaṇḍita)
Великие ученые (Mahapaṇḍita)
Ученые (Paṇḍita), около 108 человек
Профессоры или учителя (Upādhyāya or Āchārya), около 160, включая пандитов
Сонахи (bhikṣu), около 1000

Так вот, высший состав практиковал Ваджраяну, что автоматически включало и путь бодхисаттвы.

Атиша тоже там был - настоятелем.

шинтанг · Гость Откуда: Moscow

Тантризм в Тибете приписали чуть ли не всем известным индийцам вместе с текстами, которые были сочинены на столетия позже их жизней. Нормой было, когда не различали людей с одинаковыми именами, жившими в разных регионах и на века во времени друг от друга. Нагарджуна, Дхармакирти, и все-все-все у тибетцев стали тантристами.