 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340291 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 12:38 (8 лет тому назад) Вера это Пратьякша |
|
|
|
| Вера это нераспознанная Пратьякша |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340292 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 13:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| К идиотизму сказанное не относится. Плоды не должны противоречить вменяемости и философии. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340294 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 13:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Андрей Парибок:
"вера есть некоторая санскара, функции коей - "прояснение и устремление" (Нагасена в "Вопросах Милинды"( а не класс познавательных событий"
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
Прям Рыжик, дудкин

Зарегистрирован: 05.12.2014 Суждений: 1307 Откуда: Рязань
|
№340295 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 13:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Вера - способ проверки познаваемого? Как это работает? |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340300 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 13:51 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Смотрите, это я вот о чём думал:
"Я должен рассказать вам эту историю. Я сел на автобус в Дели в месте, где находится мой монастырь в Индии. Автобус - как обычно в Индии - сломался, проколол шину. Два или три часа на ремонт. И там было двое садху. "Садху" означает отрекшихся монахов, почти голых, всюду пепел, и я так сильно уважаю индуизм, что всегда хотел поговорить, ну вы знаете, с индуистскими учеными об индуизме. Так что я попытался использовать язык хинди, мой ломаный хинди...И один из них, с идеальным американским акцентом, сказал: "Вы говорите по-английски?" Следующие два или три часа мы беседовали. Прекрасно. Изумительно. И я понял, что оба они окончили Гарвардскую Младшую Школу, выполняли юридическую практику 6-7 лет, успешные люди. И однажды, один из них проснулся и подумал: "Что я здесь делаю? Это совершенно бессмысленно, это действительно так скучно...", бросили все и поехали в Индию и теперь они идут к горе Кайлаш. Говорю вам: где-то неделю я был в депрессии. Просто думать о себе, знаете, называть себя духовным человеком. Я даже обед пропустить не могу! Фантастика...В Индии все еще есть такие люди, даже сегодня.
~
Дзонгсар Кхьенце Ринпоче" |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340303 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 14:25 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Пратьякша и вера одинаково могут разрушать превратные представления. |
|
| Наверх |
|
 |
Прям Рыжик, дудкин

Зарегистрирован: 05.12.2014 Суждений: 1307 Откуда: Рязань
|
№340307 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 14:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом вера может разрушать превратные представления? Например.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№340315 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 15:13 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вера - это обычная склонность, тенденция, цепляние.
Поэтому важна правильная вера, склоннось к Дхарме, тенденция к Дхарме, опора на Дхарму. Да, это тоже цепляние.
Как вода в чаше склоняется к тому краю который ниже, так и все совокупности склоняются в ту сторону, которой оказывается больше внимания.
И поскольку есть нерожденный покой, нирвана, к нему можно склоняться и тем самым останавливать приток заблуждений и страстей в эту чашу ума.
Правильная вера - это окончательное и совершенное прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Vital
Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134
|
№340316 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 15:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| ... и в секте. |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340319 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 16:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом вера может разрушать превратные представления? Например.
Начните с таблицы умножения, через аксиоматическое построение курса геометрии - и доберётесь до теории дхарм и представлений о карме.
Вот смотрите что БТР творит:
есть нерожденный покой, нирвана, к нему можно склоняться и тем самым останавливать приток заблуждений и страстей в эту чашу ума.
Правильная вера - это окончательное и совершенное прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе.
- Это рассказ о вещах (выделенных жирным), неизвестных БТРу: есть нирвана, окончательное и совершенное прибежище.
А ничего, объясняет. Это вера. Разрушает превратные представления.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№340320 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 16:15 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом вера может разрушать превратные представления? Например.
Начните с таблицы умножения, через аксиоматическое построение курса геометрии - и доберётесь до теории дхарм и представлений о карме. А во что вы здесь предлагаете верить? В связь таблицы умножения с теорией дхарм? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№340325 Добавлено: Вс 20 Авг 17, 16:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Каким образом вера может разрушать превратные представления? Например.
Начните с таблицы умножения, через аксиоматическое построение курса геометрии - и доберётесь до теории дхарм и представлений о карме.
Вот смотрите что БТР творит:
есть нерожденный покой, нирвана, к нему можно склоняться и тем самым останавливать приток заблуждений и страстей в эту чашу ума.
Правильная вера - это окончательное и совершенное прибежище в Будде, Дхарме и Сангхе.
- Это рассказ о вещах (выделенных жирным), неизвестных БТРу: есть нирвана, окончательное и совершенное прибежище.
А ничего, объясняет. Это вера. Разрушает превратные представления.
Правильная вера, питаемая знанием учения и прямым опытом применения учения.
Ваша фантазия о том, что известно, а что неизвестно БТРу не имеет оснований. Просто отражает Ваши убеждения о том, что никому неведомо и не у кого научиться. Поэтому остается только философствовать и рассуждать вокруг да около. Вот это вот - неправильная вера.
Я не призываю кого-то верить мне. Я лишь в пути.
Я призываю верить Будде. И искать тех, кто завершил путь. Верить в то, что они - есть, иначе в Дхарме нет никакого смысла и пользы, разве только Вы не считаете себя способнее всех неспособных. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№340735 Добавлено: Вт 22 Авг 17, 19:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Андрей Парибок:
"вера есть некоторая санскара, функции коей - "прояснение и устремление" (Нагасена в "Вопросах Милинды"( а не класс познавательных событий" Вера это отсутствие сомнений. В Абхидхарме дефиниция некоторых благих дхарм, выражается в отрицание неблагих.
Васубандху определяет веру как «спокойную ясность сознания», отсутствие сомнений, почтительное благоговение.
Учитель Асанга говорит о вере как о глубокой убежденности, ясности
сознания (L'AS, с. 8). Он подчеркивает, что вера есть стремление к Нирване —то-
му, что существует реально в абсолютном (а не в относительном) смысле, обладает
высшей ценностью и потенциальной возможностью достижения для любого инди-
вида. Вера — это свободное от сомнений, ясное, невозмутимое доверие к Татхагате
(Бхагавану Будде), почтительное благоговение перед ним, сопряженное с любовью. АК
Но что именно означает термин
«совершенная вера»? Это чистая вера, возникающая вслед за постижением Истин
как они есть. Она обнаруживает себя сразу же по выходе подвижника из состояния
йогического сосредоточения. Васубандху АК.
Яшомитра определяет sraddha как «невозмущаемую ясность сознания».
Он подчеркивает, что именно благодаря sraddha сознание, которое замут-
нено фундаментальными и вторичными аффектами и эгоцентрацией, обре-
тает чистоту — подобно воде, в которую опустили драгоценный камень,
Устраняющий любую муть Васубандху в т 2. А.К. пишет, что вера не есть любовь, хотя она может предшествовать вере.
Но...
В Локанирдеше Васубандху пишет:
Имеется четыре [разновидности] пищи. Материальная, то есть пища,
[состоящая] из кусочков или глотков, бывает грубой или тонкой...
Вторая [разновидность] пищи — контакт, третья — надежда и чет-
вертая — сознание. Как сказал Бхагаван, «Четыре [вида] пищи —
это корень нарыва, болезни, занозы...» [, а под этим понимается пять групп
привязанности к новому существованию]. «...Они — причина старости и
смерти» [, которые относятся к новому существованию Надежду легко спутать с верой. Васубандху приводит пример, в которой надежда, как пища, как корень нарыва, болезни, занозы легко меняется на веру.
Рассказывают, что один человек во
времена всеобщего голода хотел уйти в другую страну, но не мог оставить
жену и двух маленьких детей. Предчувствуя, что он вскоре умрет, этот че-
ловек наполнил мешок пеплом, поместил его на полку и сказал своим детям,
что в мешке рис. Оба ребенка долго жили надеждой/верой, но в конце концов
принесли мешок и развязали. Когда дети увидели, что в мешке только пе-
пел, они утратили надежду/веру и умерли.
Ответы на этот пост: Алексей_Михайлов, Алексей_Михайлов |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340738 Добавлено: Вт 22 Авг 17, 19:54 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вера это отсутствие сомнений.
Отсутствие сомнений - бывает проявлением идиотизма, комы, тупой веры.
Сомнения - ни в каких отношениях с верой.
Апостола Павла захлёстывали сомнения, он в молитве просил вынуть их из него, называя сомнения "жалом неверия". Но получил ответ: "Довольно тебе Моей благодати". То есть веры.
Ответы на этот пост: Серж, BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей_Михайлов заблокирован

Зарегистрирован: 21.04.2015 Суждений: 1111
|
№340740 Добавлено: Вт 22 Авг 17, 20:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Но что именно означает термин
«совершенная вера»? Это чистая вера, возникающая вслед за постижением Истин
как они есть. Она обнаруживает себя сразу же по выходе подвижника из состояния
йогического сосредоточения
То есть, йогическое поситжение БИ даёт не их знание, не их видение - а веру в них?
Зачем тогда вся возня? Увеорвал тупо со со старта - и в той же позиции.
Речь о вере во что? в 4 БИ? В них и так Прибежище приняли. Кто принял. На веру. Потом подтверждается постоянно. О вере - для чего? Зачем эта "совершенная вера?" Что она даёт уникального?
Ответы на этот пост: Серж |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|