 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913
|
№339321 Добавлено: Вс 13 Авг 17, 11:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Есть конечно среди тамилов сейчас альтернативщики, наподобии наших новохронов, но они там всё индоевропейское от дравидов выводят, и даже китайскую культуру ) Правда до культур американских индейцев они ещё не добрались, география и история других континентов так крайне плохо преподаётся )
Значит тамильские альтернативщики ))
Посмотрел парочку материалов вчера и сегодня, действительно есть две ветки. Одна с идеей того, что тантры это позднее проявление, базирующееся на индуизме или буддизме. А другая версия, "неотантризм" с представлением о какой-то очень древней тантре, типо первоисточник всего и вся.
Кому верить. Черт его знает.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
 |
Прям Рыжик, дудкин

Зарегистрирован: 05.12.2014 Суждений: 1307 Откуда: Рязань
|
№339325 Добавлено: Вс 13 Авг 17, 11:57 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вот собственно и вопрос. Дают ли тантрические методы какие-то дополнительные возможности. Хотя скорей всего с позиции буддизма, все эти возможности по сути бессмысленны.
Но как я понимаю, тантра ставит во главу угла не просветление, а жизненность. Глубину и мощь проживания жизни. Перельман сказал: зачем мне эти ваши деньги, когда я знаю, как устроена вселенная
|
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№339336 Добавлено: Вс 13 Авг 17, 12:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Посмотрел парочку материалов вчера и сегодня, действительно есть две ветки. Одна с идеей того, что тантры это позднее проявление, базирующееся на индуизме или буддизме. А другая версия, "неотантризм" с представлением о какой-то очень древней тантре, типо первоисточник всего и вся.
Кому верить. Черт его знает. Вот это наболее распространённые и поддерживаемые современной наукой версии.
Причём именно версии, так эта идея (подчёркнутая) распадается на две версии: индуисского происхождения такого явления как Тантры и буддийского. Причём не народного, а научного того времени, так как Тантры изначально явление сред индуисской и буддийской учёной мысли пандитов тех иных ранневековых и средневековых университетов Индии.
Ранее на западе более бытовала идея и индуисском происхождении Тантр и последующего заимствования буддизмом, что можно объяснить первоначальным знакомством западных умов с Тантрой посредством индуисских учёных, а также немного превратным пониманием тантр и буддизма.
Сейчас всё более на западе распространяется идея о первичности именно буддийской Тантры, представленной в университетах как Наланда, Викрамашила и др. махавихарах.
Первые буддийские текстуальны источники тантр(напр. Гухйасамаджа) дошедшие к нашему времени, намного древней индуисских в которых повторяются буддийские тантры но уже с индуисскими трактовками (кашмирский шиваизм - начиная не ранее девятого века , наттха-сампрадая не ранее одинадцатого века и т.д.)
|
|
| Наверх |
|
 |
Гвоздь Гость
|
№339337 Добавлено: Вс 13 Авг 17, 12:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И всё это на субстрате именно индоарйанской культурной среды.
Причём и тех местностей где небыло вообще дравидийского аборигенного населения.
|
|
| Наверх |
|
 |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913
|
№339341 Добавлено: Вс 13 Авг 17, 12:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Понятно. Спасибо.
|
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№339682 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 08:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
ГЉГІГ®-Гèáóäü ìîæåò îäГîçГГ Г·ГГ® îïèñà òü, Г·ГІГ® òà êîå ГІГ Гòðà ? Г“ ìåГГї äðóã, Г± ГҐГЈГ® ñëîâ, î÷åГГј ìîùГûé ГІГ Гòðè÷åñêèé ïðà êòèê. Г‘Гà ÷à ëà îà òà Гòðó ïðà êòèêîâà ë Г± ðà çГûìè äà ìà ìè, ïîòîì ГўГІГїГГіГ« Гў ГЅГІГ® ñâîþ æåГГі ГЁ äîñòèãГГіГў Гў ýòîì ñîâåðøåГГ±ГІГўГ Г®ГГЁ äà æå ïðà êòèêóþò ГІГ Гòðó Гў êîìïà ГГЁГЁ ÌÆÌ. Ñâîèõ ГІГ Гòðè÷åñêèõ ïðèñòðà ñòèé ГГҐ ñêðûâà åò ГЁ äà æå ãîðäèòñÿ. Îà óòâåðæäà åò, Г·ГІГ® ГўГ® âðåìÿ Г±ГҐГЄГ±Г Г®ГГЁ îáìåГГЁГўГ ГѕГІГ±Гї ГЅГåðãèÿìè, Г·ГІГ® ГЅГІГ® ГІГ ГЄГ Гї ìåäèòà öèÿ. Г‘ ГҐГЈГ® ñëîâ, ïîñêîëüêó ГўГ±ГҐ æèâûå Г±ГіГ№ГҐГ±ГІГўГ Гў ýòîò ìèð ïðèõîäÿò ÷åðåç Г±ГҐГЄГ±, ГІГ® ГЁ äîñòè÷ü ñîñòîÿГГЁГї Гèðâà ГГ» ÷åðåç Г±ГҐГЄГ± ïðîùå ГўГ±ГҐГЈГ®, ГЅГІГ® ñà ìûé ГҐГ±ГІГҐГ±ГІГўГҐГГûé ñïîñîá. Ñåêñ - îñГîâà áûòèÿ ГЁ ìèðîçäà ГГЁГї. ГЋГ ГГҐ ïðî÷ü Гў äîì ïðèâåñòè ëþáîâГГЁГ¶Гі äëÿ ðà ñøèðåГГЁГї ГІГ Гòðè÷åñêîãî ñîçГГ ГГЁГї, ГГ® æåГà ïðîòèâ.
ГЉГІГ®-Гèáóäü ìîæåò îäГîçГГ Г·ГГ® îïèñà òü, Г·ГІГ® òà êîå ГІГ Гòðà ? Г“ ìåГГї äðóã, Г± ГҐГЈГ® ñëîâ, î÷åГГј ìîùГûé ГІГ Гòðè÷åñêèé ïðà êòèê.
_________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Ср 16 Авг 17, 12:47), всего редактировалось 4 раз(а) Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339683 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 09:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я считаю, что секс и женщины, в любом проявлении, тормозят духовное развитие. В моём представлении женщина погружена в сансару намного сильнее чем мужчина. Секс - это самое главное сдерживающие средство на пути познания истины. Женщина и секс - это самое эффективное оружие Мары.
И в каких же проявлениях у вас бывают женщины? Может быть тормозят ваше духовное развитие не они, а привычка к сексу, которая вызывает жажду? И вместо того, чтобы снимать с себя ответственность, переводя стрелки на Мару, стоит исследовать свой ум получше?)
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№339688 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 13:05 (8 лет тому назад) |
|
|
|
И в каких же проявлениях у вас бывают женщины? Может быть тормозят ваше духовное развитие не они, а привычка к сексу, которая вызывает жажду? И вместо того, чтобы снимать с себя ответственность, переводя стрелки на Мару, стоит исследовать свой ум получше?)
Очень хорошо сказали. С этим соглашусь.
Но тогда возникает встречный вопрос. Какую роль отводит Маре буддизм по отношению к человеку. Если смотреть на вопрос с т.з. христианства, то там всё понятно, Дьявол - есть некая внешняя сила пытающаяся любыми способами погубить душу человека. Вследствии чего он провоцирует человека на совершении дурных поступков, а человек со своей стороны исследуя причину греха должен найти способ противостояния Сатане и его слугам. То же самое христианство не снимает с человека ответственности за поступки, но в то же время и не списывает со счетов внешнее воздействие. Рассмотрим совершенно нейтральные примеры: ураган разрушил половину города, цунами затопила прибрежные районы, птица которая попала в двигатель самолета вывела воздушное судно из строя... и т.д.и т.п. Примеров можно привести много. Следуя вашей логике можно не обращать внимания на ураган, на цунами, птицу в двигателе самолета и сказать, что нет связи между этими событиями. Так всё-таки, какое место внешним силам, как источнику искушений, отводится в буддизме?
_________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Кукай |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339689 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 13:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так всё-таки, какое место внешним силам, как источнику искушений, отводится в буддизме?
Нет никаких внешних сил, все это проявления вашего ума.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913
|
№339690 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 13:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Женщина и секс - это самое эффективное оружие Мары.
Cоглашусь. Но без женщин и секса, тоже как-то коряво выходит. Где-то стоит искать баланс. Если он возможен.
|
|
| Наверх |
|
 |
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1913
|
№339691 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 13:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так всё-таки, какое место внешним силам, как источнику искушений, отводится в буддизме?
Да вроде как сама природа сансары нейтральна. Это человек сам в ее сетях путается. Если в уме и в сердце некачественные намерения и состояния, то они и воплощаются в реальности как проблемные ситуации.
|
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339693 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 13:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте смотреть на женщину не как на секс-объект, а просто как на человеческое существо, подобное вам, но немного отличное, страдающее. И проследите, что именно в вас заставляет рассматривать женщину как секс-объект.
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№339694 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 14:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте смотреть на женщину не как на секс-объект, а просто как на человеческое существо, подобное вам, но немного отличное, страдающее. И проследите, что именно в вас заставляет рассматривать женщину как секс-объект.
Вы не поняли, я имел ввиду другое. Когда начинаешь что-то практиковать и в какой-то момент времени, словно из не откуда, в жизни появляются разные искушения, препятствия и самое серьёзное - женщины, которые любыми способами стараются вернуть обратно. Это может быть сестра, которая находит тысячи предлогов почему я не должен делать то, что делаю и постоянно зудит и зудит. Это могут быть прежние пассии которые вдруг вспомнили про меня и очень настойчиво начинают проявлять внимание. Я это имел ввиду. И стоит только кому-то из них уступить как через время никого нет. Начинаешь снова практиковать и как по мановению волшебной палочки опять начинается то же самое.
Когда я практикую, то очень скрупулезно наблюдаю за происходящем вокруг меня и анализирую.
Про жену сейчас ничего говорить не буду поскольку она умерла около двух лет назад, но там были свои нюансы.
_________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№339695 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 14:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
не пойму почему в моем утреннем сообщении поломана кодировка?
| Описание: |
|
| Размер файла: |
355.87 KB |
| Просмотрено: |
1109 раз(а) |

|
_________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям) |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№339696 Добавлено: Ср 16 Авг 17, 14:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
BonZa
Это я скорее Кукаю написал. Про искушения, да есть такое - инерция прежнего состояния так работает, клеши так просто не уходят, они хотят остаться
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|