Реконструкция медитации по текстам Канона (тем, кто ещё не достиг) - НЕ учение Будды (согласно ПК)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

А где вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхаммы записанным текстом?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

А где вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы записанным текстом?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

А где вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы записанным текстом?

А где Вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы милостью Кали?

Adzamaro

Конечно можно: став Паччекабуддой. Или Вы процитируете из ПК о том, что только запомненного и пересказанного (только текста, далее записанного как Канон) достаточно для освоения медитации?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

КИ пишет:

А где вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы записанным текстом?

А где Вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы милостью Кали?

Записаны и прочитаны, или сказаны и услышаны - слова Будды есть слова Будды. Про Кали - какой-то бред.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

Hermann пишет:

КИ пишет:

А где вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы записанным текстом?

А где Вы вычитали в ПК запрет на передачу Дхармы милостью Кали?

Записаны и прочитаны, или сказаны и услышаны - слова Будды есть слова Будды. Про Кали - какой-то бред.

Шактипат и Sola Scriptura - это внешние учения. Если каждое из них не запрещается ПК - это не значит, что ПК им учит тех, кто не достиг. ПК учит тех, кто не достиг, обращаться с вопросами по медитации к тому, кто увидел и пережил (это человек, а не текст: текст не видит и не переживает).

С уважением.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Конечно можно: став Паччекабуддой. Или Вы процитируете из ПК о том, что только запомненного и пересказанного (только текста, далее записанного как Канон) достаточно для освоения медитации?

Я уже вам много раз цитировал что "Учителем будет Дхамма и Виная", а не монахи сангхи. И что Ананда самостоятельно, что особо отмечается в суттах когда он говорит что "теперь ему придется достигать без помощи Учителя", достиг пробуждения после параниббаны Будды, тоже без помощи монахов того времени.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Вы приводите цитату что слова монаха надо сверять с суттами и отвергнуть его слова если не совпадает. Как вы будете делать это и зачем - если в суттах недостаточно информации? Тогда нет смысла сверять, если в суттах записано не все - монах может знать больше и это не сверишь.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Разве достаточно найти того, кто лишь запомнил и пересказал? Нет, недостаточно: нужен именно тот, кто увидел и пережил. В ПК написано.

Там написано что если вам надо - найдите. А если вы сами всего достигните - то не надо. Паччека будда это те кто достигает всего сам, когда Путь уже утерян. Поскольку Будда тогда был, речь шла не о паччека буддах. До них бы эти сутты не дошли.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст

99% сутт как раз это и есть.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

Hermann пишет:

где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст

99% сутт как раз это и есть.

Где это сказано? Процитируйте.

С уважением.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Необходимость живого Учителя для освоения мудрости (плод бхаваны) подтверждаются другими Суттами:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn47-vimansaka-sutta-sv.htm

Монахи, ученик должен подойти к Учителю, который говорит так, чтобы послушать Дхамму. Учитель учит его Дхамме с её всё более и более высокими уровнями, с её всё более и более утончёнными уровнями, с её тёмными и яркими противоположностями. По мере того как учитель обучает Дхамме монаха так, посредством прямого знания некоего учения в этой Дхамме, монах приходит к умозаключению в отношении [и остальных] учений.

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_73-ittha-sutta-sv.htm

* Отсутствие декламации [вслух по памяти] является преградой для учёности.
* Нежелание слушать и задавать вопросы является преградой для мудрости.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_79-tatiya-anagatabhayani-sutta-sv.htm

Далее, в будущем появятся монахи, которые неразвиты в теле, неразвиты в нравственности, неразвиты в уме, неразвиты в мудрости. Будучи неразвитыми в теле... нравственности... уме... мудрости, в тот момент, когда они будут давать лекции о глубокой Дхамме или вести беседы, состоящие из ответов и вопросов, они будут впадать в омрачённые умственные состояния, но они не будут замечать этого. Таким образом, из искажённой Дхаммы проистекает искажённая дисциплина; из искажённой дисциплины – искажённая Дхамма.

С уважением.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

КИ пишет:

Hermann пишет:

где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст

99% сутт как раз это и есть.

Где это сказано? Процитируйте.

С уважением.

Я уже сказал.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51666

КИ пишет:

Hermann пишет:

КИ пишет:

Hermann пишет:

где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст

99% сутт как раз это и есть.

Где это сказано? Процитируйте.

С уважением.

Я уже сказал.

Не сказали. Вы не процитировали, где в ПК описан способ, как освоить медитацию только с опорой на текст. То, что текст ПК используется согласно принципу Протестантизма "Sola Scriptura", было и так понятно - а это НЕ учение Будды.

С уважением.