Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

Raudex

Думаю это не оттого, что б.Топпер как-то очень уж неровно дышит к исламу

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Цитата:

Вы участвовали в финансировании ресурса, что-бы причинно-обусловлено рассчитывать на такие права?

О, я не считаю что данный аспект даёт моральное право на полный контроль, хотя Хозяин именно этим и аргументирует.

Рената · Гость

Худой мир лучше доброй ссоры

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Raudex
А Вы видите куда-то вариант выхода из этого кризиса

Цитата:

и вообще вариант сплочения людей, которые:
1. Интересуются словом Будды, не обязательно из Тхеравады, но именно с искренним интересом к тому, чему учил Татхагата.
2. Адекватны чисто по-человечески.
3. Физически очень разделены.
Если что, я спрашиваю абсолютно без какой-то задней мысли.

А нужно ли это? Ну в смысле как самоцель? Мы все занимаемся тем, что интересно, внося при этом каждый свою какую то лепту, когда удаётся при этом наладить какие то связи - хорошо, а нет, ну и ладно.

aurum

Насколько я вижу, Раудекс хочет видеть прежде всего коллектив единомышленников, друзей, а также выступает за открытость обсуждения проблем. Но это лишь начальный этап формирования группы. На каком-то этапе подобная модель сплочения, конечно же, будет эффективна и полезна.

Топпер же ориентирован по-другому, он авторитарен, и не скрывает этого, требует прежде всего жёсткой дисциплины, субординации, несогласие воспринимает как оскорбление и неуважение по отношению к себе. Топпер ориентирован не на единомышленников в широком смысле, а на фактор личной преданности ему.

И знаете, модель Топпера эффективнее. Эффективнее потому, что в кризисные ситуации выживает группа с жёсткой дисциплиной и авторитатрым управлением. Тем более, в России, где у группы Топпера и так перманентный кризис, "враги повсюду", все смотрят косо, население недружелюбное. Про клятых махаянцев уж молчу, козни строят там и тут, сайт ддосят, воду в кране выпивают и т.п. Топперу и его близкому кругу подобные расколы пойдут только на пользу, сплотят еще больше.

Совершенно разные ценностные ориентировки у конфликтующих монахов, не вижу точек соприкосновения.

Raudex

Raudex пишет:

Цитата:

Вы участвовали в финансировании ресурса, что-бы причинно-обусловлено рассчитывать на такие права?

О, я не считаю что данный аспект даёт моральное право на полный контроль, хотя Хозяин именно этим и аргументирует.

Тем не менее такие вещи, прямо и ясно обговаривают с самого начала, что-бы потом не было проблем из-за недопонимания. Разве тот, кто строит многолетнюю стратегию на фундаменте своих иллюзий, вызванных неведением, не расплачивается за свои собственные просчеты? Наглядный пример действия идапаччаяты. Ну а с Топпером у вас м.б. какие-то дела еще с прошлой жизни Wink

Raudex

Лично меня вся ситуация с Тхеравадой в России очень огорчает, и вроде возможно, что люди, не определившиеся с традицией, увидев повальные конфликты (не только этот, другие тоже) просто не захотят и начать.

Raudex

Топпер же ориентирован по-другому, он авторитарен, и не скрывает этого, требует прежде всего жёсткой дисциплины, субординации, несогласие воспринимает как оскорбление и неуважение по отношению к себе. Топпер ориентирован не на единомышленников в широком смысле, а на фактор личной преданности ему

aurum

aurum пишет:

Топпер же ориентирован по-другому, он авторитарен, и не скрывает этого, требует прежде всего жёсткой дисциплины, субординации, несогласие воспринимает как оскорбление и неуважение по отношению к себе. Топпер ориентирован не на единомышленников в широком смысле, а на фактор личной преданности ему

Если б всё было так с самого начала, я бы просто не стал влезать в данную группу. Наоборот, группа как бы всегда противостояла авторитаризму (Чатри, БФ) и пыталась создавать совещательные органы, но либо всё это делалось слишком неумело и непоследовательно, либо намеренно имитировалось, я не могу сейчас сказать однозначно.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Лично меня вся ситуация с Тхеравадой в России очень огорчает, и вроде возможно, что люди, не определившиеся с традицией, увидев повальные конфликты (не только этот, другие тоже) просто не захотят и начать.

Я вам так скажу: я нахожусь в состоянии каких то конфликтов с самого первого своего года в буддизме, мне это самому странно, ведь я до буддизма ни с кем никогда не ссорился кроме жён. Но я смирился, и нынешняя история вовсе не что то такое из ряда вон выходящее. Старцевада постоянно противостоит кому то, она и началась с этого, вся её история - это череда разрывов с кем то, она за счёт них и крепла.
Так что можно конечно сетовать, на несплочённость, но может надо учитывать и меру ответственности за это каждой из сторон, а не делить её слепо поровну?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49732

Так и авторитарность поминаемого "авторитарного БФ" была создана с непосредственным участием Топпера.

Raudex

Raudex пишет:

aurum пишет:

Топпер же ориентирован по-другому, он авторитарен, и не скрывает этого, требует прежде всего жёсткой дисциплины, субординации, несогласие воспринимает как оскорбление и неуважение по отношению к себе. Топпер ориентирован не на единомышленников в широком смысле, а на фактор личной преданности ему

Если б всё было так с самого начала, я бы просто не стал влезать в данную группу. Наоборот, группа как бы всегда противостояла авторитаризму (Чатри, БФ) и пыталась создавать совещательные органы, но либо всё это делалось слишком неумело и непоследовательно, либо намеренно имитировалось, я не могу сейчас сказать однозначно.

Вам, конечно же, виднее.
Но вот по поводу модерации на БФ, так Топпер, став модератором, модерировал очень жёстко, резал и подчищал темы в свою пользу, даже банил с формулировкой "за несоблюдение субординации". Т.е., на мой взгляд, авторитарность, давление авторитетом и статусом было заметно довольно давно.

Raudex

Буду в Москве - зайду к вам )

aurum

Так и авторитарность поминаемого "авторитарного БФ" была создана с непосредственным участием Топпера.

Герда · Зарегистрирован: 02.05.2017 Суждений: 98

Лично меня вся ситуация с Тхеравадой в России очень огорчает, и вроде возможно, что люди, не определившиеся с традицией, увидев повальные конфликты (не только этот, другие тоже) просто не захотят и начать. Конечно, можно сказать, мол, это все камма ) Но это плохо все равно. Вместе можно делать большие проекты. В одиночку - тяжело.