Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

Mindfulness · Зарегистрирован: 09.01.2016 Суждений: 1247

Mindfulness пишет:

А разногласия придумали на ровном месте. типа "тхерО и тхерА"

Я обосновал, развёрнуто. Если считаете что это пустяк, то я не удивлён почему вы с ошибками пишете имена своих кумиров. Я уважаю Пали и серьёзно к нему отношусь. Если вы мне предъявите, например, за то что я часто не правильно ставлю запятые в русском тексте, я отнесусь с понимание к таком упрёку.

Mindfulness пишет:

худой мир лучше доброй войны.

Так вот же он, худой мир, каждый при своём.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49731

КИ пишет:

Вот ты, например, не видишь, что твои попытки "примирения" выглядят как некрасивый понт.

Зато вижу, что ты получаешь от этой ситуации неподдельное удовольствие Wink

Raudex

Raudex
А Вы видите куда-то вариант выхода из этого кризиса

Raudex

Кумиров?

Won Soeng

К чему торопить сплочение буддистов вокруг неоднозначных и одиозных личностей?

Приходит весна и трава растет сама по себе. Сложатся условия и образуются большие, устойчивые Сангхи с самыми разными аббатами по характеру, убеждениям и отношениям к ученикам и между собой. Может быть через 20 лет, может быть через 200.

Делай то, что следует и будь, что будет.

Почему же не захотели сплотиться вокруг Пхра Чатри? Неуменые амбиции. Вот и результат. Тот, кто начинает с раскола, сам и пожинает его плоды.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Вы несправедливы, я прекрасно вижу свои грехи, и меня они печалят. Я не имею намерения их как то скрывать или оправдывать. И в нашей ситуации я понимаю, что подставляюсь, но я cчитаю, что поддержание внимания к проблеме того стоит. Я не дам оппонентам перемолчать кризис.

Raudex

Делай то, что следует и будь, что будет.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А нужно ли это? Ну в смысле как самоцель? Мы все занимаемся тем, что интересно, внося при этом каждый свою какую то лепту, когда удаётся при этом наладить какие то связи - хорошо, а нет, ну и ладно.

Raudex

Raudex пишет:

Вы несправедливы, я прекрасно вижу свои грехи, и меня они печалят. Я не имею намерения их как то скрывать или оправдывать. И в нашей ситуации я понимаю, что подставляюсь, но я cчитаю, что поддержание внимания к проблеме того стоит. Я не дам оппонентам перемолчать кризис.

Не связано ли обострение кризиса с вашими проблемами: покиданием монастыря в Тае, возвращением в Россию,

Raudex

Raudex пишет:

А нужно ли это? Ну в смысле как самоцель? Мы все занимаемся тем, что интересно, внося при этом каждый свою какую то лепту, когда удаётся при этом наладить какие то связи - хорошо, а нет, ну и ладно.

У Топпера другой подход: построить жизнестойкую общину, привлечь в буддизм тхервады больше людей. Форум на сайте тхеравада.ру, как я понимаю, создан в качестве инструмента общины, достижения целей общины, а не некий ресурс, созданный просто для общения буддистов.

Я не оцениваю эти два подхода, просто очевидно, что они разные.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Немного неловко отвечать на это честно говоря, это как то совсем лично, ну да ладно, сам же сказал, что держу секретов.

Won Soeng

А поделитесь соображениями на тему нравственности. Какая нравственность подобна городскому слону, а какая лесному?

Интересно, чем руководствуются разные последователи Будды, определяя, достаточна ли развита нравственность или еще нет. Какие образцы принимают не за идеал нравственности, а за его достаточность, на что при этом опираются, какие тексты, какие комментарии, какие рассуждения.

Моя позиция такая. Я знаю людей, чем ум необуздан, чувства необузданны, желания необузданны и они не видят этой необузданности, а если и обратить их внимание, то они не желают их обуздывать, полагают необузданность естественной, живой, полезной.

И я знаю людей, чем ум бывает необуздан, но если они замечают необузданность, то стыдятся ее, опасаются ее. Бывают необузданны желания, но если они замечают, то стыдятся и стремятся обуздать. Бывают необузданными чувства, но опасаясь этой необузданности эти люди все же сдерживают чувства, стыдятся несдержанности, устремлены к обузданию чувств.

И я считаю, что первым нужно сначала осознать необузданность как вредное качество, а вторым необходимо прежде всего тренировать бдительность к проявлениям, тренировать внимательность, и успокаивать ум.

Исходя из этой позиции, я считаю настроение некоторых учеников и учителей Будды в части недостаточной нравственности ошибочным. Вместо непосредственного применения праджня и самадхи к развития шила, они рассуждают о необходимости развития шила другими методами, не имея при этом отчетливых целей и ориентиров, не предполагая эффективных приемов и упражнений.

Возможно я заблуждаюсь, поэтому хочу выслушать мнение тех, кто считает, что праджня и самадхи не являются надежными и совершенными инструментами для развития шила.

Возможно я ошибаюсь, но я полагаю наиболее удачным переводом для шила не столько нравственность, сколько умеренность, скромность. А слово нравственность полагаю вводящим в заблуждение многих людей из-за отсутствия прямой применимости изо дня в день, из момента в момент. Может быть кто-то укажет на сутты, в которых будет очевидна неприменимость умеренности и необходимость нравственности. Может быть есть четкие ориентиры и мера нравственности, на которые опираются праджня и самадхи, и без которой они не могут быть применены.

Пока же я считаю, что нет других методов развития умеренности, помимо праджни и самадхи. Так же как нет других способов развития праджни, помимо шила и самадхи и развития самадхи помимо шила и праджни. И для практики значение имеет способность к обуздания ума здесь и сейчас, а не достигнутая неопределенными методами без определенной меры и определенных целей некая абстрактная нравственность (от слова нравиться).

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В какой то момент я столкнулся уже конкретно с тем, что ресурс действительно Хозяйский, а моё в нём участие это своего рода привилегия. И именно таким изначально проект, как оказалось, и был задуман, то есть механизм полного контроля был у одного человека. Было лишь вопросом времени, когда этот механизм будет задействован.

Raudex

Я просто обычно, руководствуясь жизненным опытом, полагаю, что подобные конфликтные ситуации, не так просты, как кажутся на первый взгляд,

Raudex

Raudex пишет:

В какой то момент я столкнулся уже конкретно с тем, что ресурс действительно Хозяйский, а моё в нём участие это своего рода привилегия. И именно таким изначально проект, как оказалось, и был задуман, то есть механизм полного контроля был у одного человека. Было лишь вопросом времени, когда этот механизм будет задействован.

Вы участвовали в финансировании ресурса, что-бы причинно-обусловлено рассчитывать на такие права?