 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
№325007 Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:08 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
кстати
Цитата: форма находится внутри «я»
такого вообще тут не вижу.
Но спорить не буду, по причине которую уже назвал.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
 |
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №325011Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Я их не навязываю. ... приставка "упа" применяется во множестве случаев. Один из самых характерных и часто встречающихся (для меня) это "упаджати" - "падение в зарождение" или "рождение в более низком состоянии"
Не сказал бы предварительно несколько раз не подумав. С промежутками в месяцы между этими разами.
Upadana (Sanskrit) [from upa-ada to receive] The act of taking or appropriating smth. for oneself.
"Индюк тоже думал, да в суп попал". |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №325022Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
221. Все прилагательные с основами на mat, mant или vat, vant образуются от существительных с помощью суффиксов mā или vā (в исходной форме mat или vat), которые показывают обладание качеством или состоянием, выражаемым существительным.
что касается грамматики, то вот тут есть множество взаимоисключающих значений и окончаний как на vantaṃ, так и на vant:
http://dhamma.ru/paali/durois/duroiselle.pdf
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №325024Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Словарь Общества палийских текстов:
Upādāna (nt.) [fr. upa + ā + dā] -- (lit. that (material) substratum by means of which an active process is kept alive or going), fuel, supply, provision; |
|
| Наверх |
|
|
Прям
Рыжик, дудкин
Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
|
| №325025Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| anupādāna without fuel DhA ii.163 |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №325026Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:49 (9 лет тому назад) |
|
|
|
совершенно точно первый слог это "упа", потому что во всех остальных составных словах он всегда есть. Означает "ниже". "Упа-джати" - "рождение ниже", т.е. в низшем теле или низшем состоянии... следовательно "упадана" делится на "упа"+"дана". То есть "подаяние ниже" или желание получения удовольствия от низших состояний. Это основная идея "падения" во всех религиях. Вот у христиан и иудеев есть верование в "падших ангелов", которые прельстились видом земных женщин и пали из своих высоких состояний в земные тела.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №325027Добавлено: Ср 26 Апр 17, 13:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Для обсуждения филологии можно отдельную тему открыть...
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31188
|
| №325031Добавлено: Ср 26 Апр 17, 14:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar, да нет там такой этимологии, как "упа-дана". Это ваше изобретение. Ну играйтесь с этим, если вам нравится. Но есть вполне ясное понятие apaadaana, корнем в котором является -aadaa-. Если уж вам так понравилась приставка, то вот вам подходящее слово: "подпитка".
Забавно, что сама эта привязанность к собственноумно выдуманной этимоголии - явный пример упаданы. 
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №325135Добавлено: Ср 26 Апр 17, 23:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Frithegar, да нет там такой этимологии, как "упа-дана". Это ваше изобретение. Ну играйтесь с этим, если вам нравится.
смотрите весь список, как только там не делят:
upādāna
... и это не научный симпозиум. Высказал гипотезу. И даже на симпозиумах гипотезы высказываются. Или вообще откровенный бред. Ничего страшного, если и мои гипотезы назовут "бредом", впрочем, как и хорошо будет, если кому-то это даст повод для размышления.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №325136Добавлено: Ср 26 Апр 17, 23:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
rūpavant - от rūpa (форма) и означает "обладающий формой". Аналогично gunavant и другие прилагательные.
Кстати, подумал над этим. Посмотрел другие примеры, в том числе и из этого текста. Там есть и такое словосочетание: "saññāvantaṃ vā attānaṃ", и вот тут дается перевод этого: saññāvant
и теперь соглашусь со смысловым направлением вашего перевода. Но с оговорками. Там переводят: "«я» владеет формой" В каком смысле "владеет"? Я бы сказал "обладает" (и вы правильно пишете "обладает", совершенно согласен). Причем, эта мысль не раз приходила в голову и мне раньше. Но ввел в заблуждение конкретный перевод слова "vanta". Теперь же можно сказать, что ""Я" обладает формой" в том же смысле как и огонь обладает светом и теплом. Или вода текучестью, а земля плотностью. Так же точно и "я" в представлении обычного человека обладает свойством формы, свойством чувства, свойством идеи. И обычный человек отождествляет своё "я" с чувством или внутренней субъективной формой.
Ничего страшного. Это только один из примеров. Если взять остальное и начать обсуждать, найдется и еще много ошибок. Наверняка. Даже и в этом тексте дальше. Там есть и другие расхождения. Того, что в переводе с тем, что получилось у меня. Эти переводы делались не с пали на русский, а когда-то кто-то перевел с пали на английский. И теперь переводы на русский делаются уже с английского. Потому, есть просто аховые, на мой взгляд, неточности. Или такие "примерные" переводы, что почти теряется смысл
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
