О моментальности дхарм

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Кира пишет:

О моментальности дхарм

Теория учит нас, что дхармы мгновенны. И самое мышление приводит нас почти к тому же самому.

Если мы представим себе последовательность дхарм, идущих одна за другой (как бы гуськом), и вообразим, что у дхарм есть некая не мгновенная длительность, например, первая дхарма длится 1 секунду, а следующая за ней - полчаса, а следующая - 5 минут, то мы не сможем эту «длительность» дхарм никак определить. Длительность должна выводиться из сопоставления с самими дхармами, и потому все дхармы будут казаться нам одинаковыми (а постоянство одной дхармы и трактуется как её мгновенность), потому что когда есть одна дхарма, то других нет, и не с чем ее сопоставлять. При этом их настоящая длительность (если таковая вообще есть) как бы остается «за скобками».

Таким образом, дхармы являются не то что бы мгновенными, но их собственная длительность вынесена за скобки.

В АК "длительность" эпитет "существования" дхармы. Дхармы существуют? Если да, то они длятся.

Моя мысль состоит в том, что длящиеся или мгновенные дхармы - нет разницы. Эта длительность выносится за скобки. Поэтому специально указывать на мгновенность дхарм (при их следовании гуськом) - излишне.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

ТМ пишет:

Скорее всего мы не понимаем анитью,

Вот имено. Будда учил аничча а не кшаника. Большая разница.

Аничча = изменчивость, не регулярность. Это антоним к слову ничча (постоянство, регулярность). Пример ничча (как я где то читал) это когда монах получает регулярно пищу в то же время.

Тело аничча, но оно может существовать даже 80-100 лет. Его скоротечность иногда сравнивают с геологическими процессами (МН28).

Цитата:

"It would be better for the uninstructed run-of-the-mill person to hold to the body composed of the four great elements, rather than the mind, as the self. Why is that? Because this body composed of the four great elements is seen standing for a year, two years, three, four, five, ten, twenty, thirty, forty, fifty, a hundred years or more.
SN12.61

Цитата:

Представьте пятнадцатилетнюю или шестнадцатилетнюю девушку ... Спустя какое-то время можно будет увидеть эту же самую женщину, которой восемьдесят, девяносто, или сто лет – скрючившуюся как подкова, согнутую вдвое, опирающуюся на палку, шатающуюся, хилую, утратившую молодость, с разбитыми зубами, седыми и скудными волосами, плешивую, морщинистую, с покрытыми пятнами частями тела.MN13

Цитата:

И приходит время, друзья, когда провоцируется внешний элемент воды1, и в это время внешний элемент земли исчезает. Так что если даже в отношении столь обширного внешнего элемента земли можно будет распознать непостоянство, можно будет распознать разрушение, можно будет распознать тенденцию к распаду, можно будет распознать изменчивость, так что уж тогда в этом непродолжительном теле, поддерживаемом жаждой, может быть «я», «моим», «тем, каковым я являюсь»? Ничего.MN28

Вот вам масштабы времени.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

Вот что интересно подумать.

Давайте представим что каждый момент есть только одна моментальная читта которая является сознанием чего то. Эта читта не может сознавать о том что было до неё, и не может сознавать что будет после неё. Она сознаёт только настоящий момент который для неё ощущается как безначальный, бесконечный, безграничный a поэтому субьективно ощущаемый как вечный.. Вечный и бесконечный не в смысле бесконечного количества событий, а вечный с т.з. отсутствия восприятия своего небытия до и после своего мгновеного сущвствования.

Когда есть эта моментальная читта, то её прекращения нет. Когда эта читта прекратилась, то нету этой читта для восприятия своего небытия.

Alex123

Сутты - это вохарадешана.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14718

ТМ пишет:

Сутты - это вохарадешана.

Хоть изложение может быть другим, смысл не должен менятся.

ТМ пишет:

Про читта-кшану рассказывали дэвам в параматтхадешане. Т.е. как минимум линия рассуждений в том же направлении.

Да, а Нагарджуна под водой у нагов достал праджнапарамиту сутру.

Frithegar

Давайте представим что каждый момент есть только одна моментальная читта которая является сознанием чего то.

Alex123

Вы всерьез считаете, что современные "прагматичные" тхеравадины-изыскатели знают лучше индийских пандитов 6 века и ученых тхеравадинских монахов, чему и где учил Будда?

Won Soeng

Представления о какой-либо регулярности дхарм - всегда и однозначно заблуждения.

Вы можете думать, что текст, который Вы сейчас читаете состоит из потока букв. Но когда Ваш глаз читает этот текст, то воспринимаете Вы эти буквы вовсе не регулярно, не последовательно, не в равномерном темпе.

Alex123

Представления о какой-либо регулярности дхарм - всегда и однозначно заблуждения.