Мышление прошлого без начала

Кира

Мышление прошлого без начала

Некоторые на вопрос «как же всё началось» отвечают - «а никак, перед настоящим было прошлое, а перед прошлым - позапрошлое, и так далее до бесконечности».

Такой ответ вполне привычен. Однако если мы рассмотрим ограничения нашего ума (наш ум конечен как мыслительный механизм, он не может запомнить информации больше, чем клеток или нейронов в мозге), то откроются любопытные подробности.

Как мыслится безначальное прошлое ? Сочетанием применения некоего закона (точно предопределяющего события) и некоего случайного элемента. Самое простое мышление прошлого - например прошлого вечно-качающегося маятника как раз сводится к применению одного закона (без случайного элемента). Чтобы мыслить прошлое вечно-качающегося маятника - не нужно тратить много памяти - достаточно мыслить лишь закон его движения и всё.

Мыслить же случайный процесс так просто не получается.

Если мы мыслим случайное с конкретикой - что вот могло бы быть нечто так, а может быть и эдак, то наш ум скоро забъется этими случайными вариантами и наступит конец мышления.
Феноменологи тут вынуждены будут признать, что случайной бесконечности не существует, так как ее не возможно помыслить.

Если же мыслить случайное без конкретики, то оно окажется совершенно пустым, так как мы о нем ничего конкретного не мыслим, а понятие «случайности» не неполненное конкретикой по своему устроению оказывается таким же, как понятие Господа Бога, который есть, но неизвестно как, или как понятие метафизической вещи, которая есть-сама-по-себе в недоступном для нас месте.

Таким образом, утверждающие о безначальном прошлом сансары, при попытке определиться с тем, как они мыслят эту безначальность, должны либо признать, что мыслить её не могут из-за переполнения своей памяти, или признать, что прибегают к мышлению по метафизическому образу и подобию.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

Воображать безначальное не нужно, включая и безначальное начало. Эта тема - ачинтья - то, о чем не стоит мыслить, так как такое мышление не приводит ни к чему полезному. Дальше понимания логического принципа тут нечего делать - представлять затем некое безначальное не нужно.

Кира

Воображать безначальное не нужно, как и безначальное начало.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

КИ пишет:

Воображать безначальное не нужно, как и безначальное начало.

Нужно знать, как оно устроено, верно ?

Кира

Эта тема - ачинтья - то, о чем не стоит мыслить, так как такое мышление не приводит ни к чему полезному.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

Это не запрет, а из рекомендации Будды по правильному управлению мышлением. Там перечислены темы, мышление над которыми не ведет ни к чему полезному, а только расстраивает ум.

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

При мышлении случайных элементов, уходящих в безначальное прошлое, у обычных жителей планеты в мышлении происходит незаметный переход на метафизическое мышление.

Кира

Кира пишет:

КИ пишет:

Воображать безначальное не нужно, как и безначальное начало.

Нужно знать, как оно устроено, верно ?

Воображать безначальное - не надо. Достаточно понимать сам принцип причинности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

Сам принцип причинности в буддизме - сочетание закона и некоей случайности

Кира

Кира пишет:

Сам принцип причинности в буддизме - сочетание закона и некоей случайности

Предлагаете обсудить вашу фантазию под видом воззрения буддистов?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51676

Случайности нет. Есть активность в текущем моменте.

Atman Brahmanovich · Гость

Кира пишет:

Сам принцип причинности в буддизме - сочетание закона и некоей случайности

Предлагаете обсудить вашу фантазию под видом воззрения буддистов?

Atman Brahmanovich · Гость

Ага, активность в текущем моменте.

Atman Brahmanovich · Гость

Здесь можно рассмотреть такую модель, в которой случайность не выходит за рамки закона. Т.е. она локальная. Например маятник приходит в крайние точки равновесия всегда через равные промежутки времени, но в процессе движения его "потряхивает", совершаются какие-то случайные колебания. Таким образом для описания маятника на бесконечности можно ограничиться отдельно законом, а активностью в текущем моменте можно пренебречь.

Росс · Гость

От метафизики, Кира, спасает только диалектика.)