 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№303025 Добавлено: Сб 26 Ноя 16, 20:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, это видимо не совсем то, каким требовался ответ, но все же Саммути-сачча это относительная истина. Можно отождествить с формой существования Сына - он рождается, есть как личность, совершает действия. Параматтха-сачча это абсолютная истина - рассмотрение реальности на уровне дхарм. Можно отождествить с Духом. Википедия говорит что "Христиане верят, что через действие Святого Духа воплотился Бог-Сын [Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим]". Так же как и относительная истина "существует" благодаря возникновению и прекращению дхарм. Махасуньятта (маха-шуньята) - Великая Пустота - "невыразимая, абсолютная реальность, в которой нет никаких различий (между обусловленным и Необусловленным, между миром и тем, что находится за его пределами, сансарой и нирваной)" (с) - соответственно, кхм, "Отец". Все это уровни рассмотрения одного и того же опыта, тем самым можно говорить о единстве. Таким образом Отец-Дух-Сын это уровни рассмотрения опыта Брахмы, как "- Ипоста́сь – понятие православного богословия, принятое для выражения способа бытия Божественной природы (сущности), равнозначно понятию «Лицо»".
Вот, что-то вроде такой притянутой за уши сборной-солянки-аналогии.
Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№303028 Добавлено: Сб 26 Ноя 16, 21:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Иерархия истин (абсолютная, относительная) скорее может быть сопоставлена в христианстве с нисхождением Бога в мир. Это не имеет отношение к Троице, так как каждую ипостась можно рассматривать с точки зрения нисхождения в мир.
Нисхождение Отца - это просто знание людей о Боге (истории из Ветхого завета).
Нисхождение Сына - история Христа.
Нисхождение Духа - святая жизнь людей. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8737
|
№303101 Добавлено: Вс 27 Ноя 16, 05:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, может быть что-то разглядите в нижеследующих "переворотах":
Бог по-индуистски - это уровень Акаништхи. всякие там блестящие брахмы
Христианский всё-таки выше, его лик, "лицо" на иконах - условны, в нимбе света; но есть и недоступное людскому пониманию величие и облик, уровень сфер бесконечных пространства и сознания.
Высшая ипостась (две сферы арупьи, не уверен, что там "хватит" до бхавагры);
лик как у Брахмы, в сиянии, творец мира (лицо на иконах);
ну и сын, на кресте распятый, хотя вроде и Он. Аватар, эманация в грешном мире
)
По-буддийски надо добавлять четвертую ипостась, возникающую после познания трех, сменяющую их (после "пересечения бхавагры")
которая, в свою очередь триедина: найратьям, шуньята, адукха
Его триединство - это триединство его эманаций, ипостасей, в арупе, рупе и камалоках _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№303117 Добавлено: Вс 27 Ноя 16, 10:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Адуккха"??? А где тогда ашунья и асаттва? _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№303214 Добавлено: Пн 28 Ноя 16, 20:19 (9 лет тому назад) Re: дхарм.анализ троичности (если возможно) |
|
|
|
добрый день, уважаемые участники !
в христианской религии есть догмат о троичности (трёх-ипостасности) Бога.
Если для упрощения считать христианского Бога за Брахму,
то можете ли вы предложить объяснение троичности (трех-ипостасности) через дхармический анализ ?
На каком основании Вы упрощаете христианского Бога до Брахмы? Готовы ли Вы рассмотреть альтернативный вариант?
В буддизме есть то, чем сотворена (атман) жизнь-сансара. Это ум и его квинтэссенция: неведение. Вот Вам отец. В беспредельности неотличимый от самопротивоположности: мудрости-праджни, которая есть манифест Дхармакайи.
В буддизме есть то, чем наполнена-движима (санскара) жизнь-сансара. Это тело и его квинтэссенция: страсть. Вот Вам сын. В беспредельности неотличимый от самопротивоположности: сосредоточенности-самадхи, которая есть манифест Самбхогакайи.
В буддизме есть то, чем выражена-ограничена (виджняна) жизнь-сансара. Это речь и ее квинтэссенция: страх. Вот Вам святой дух. В беспредельности неотличимый от самопротивоположности: обузданности-шила, которая есть манифест Нирманакайи. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Atman Brahmanovich Гость
|
№303446 Добавлено: Чт 01 Дек 16, 02:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ну, это видимо не совсем то, каким требовался ответ, но все же  Саммути-сачча это относительная истина. Можно отождествить с формой существования Сына - он рождается, есть как личность, совершает действия. Параматтха-сачча это абсолютная истина - рассмотрение реальности на уровне дхарм. Можно отождествить с Духом. Википедия говорит что "Христиане верят, что через действие Святого Духа воплотился Бог-Сын [Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим]". Так же как и относительная истина "существует" благодаря возникновению и прекращению дхарм. Махасуньятта (маха-шуньята) - Великая Пустота - "невыразимая, абсолютная реальность, в которой нет никаких различий (между обусловленным и Необусловленным, между миром и тем, что находится за его пределами, сансарой и нирваной)" (с) - соответственно, кхм, "Отец". Все это уровни рассмотрения одного и того же опыта, тем самым можно говорить о единстве. Таким образом Отец-Дух-Сын это уровни рассмотрения опыта Брахмы, как "- Ипоста́сь – понятие православного богословия, принятое для выражения способа бытия Божественной природы (сущности), равнозначно понятию «Лицо»".
Вот, что-то вроде такой притянутой за уши сборной-солянки-аналогии.
В христианстве Бог в виде Духа носился над водой. Т.е. существовала ипостась Дух, наделенная такими трансцендентными качествами как Всемогущество, Вечность, Вездесущность и т.д. До творения мира по видимому существовал фатализм, ничто не было проникнуто Духом и Волей Божией. Всё находилось в бездвижении или двигалось однозначно, безвольно и бессмысленно по стечению обстоятельств. В момент творения весь тварной мир стал подчиняться Воле Божией, за исключением людей, которым Бог дал собственную волю и свободу, создав их по своему образу и подобию. Также Бог дал заповеди, следуя которым люди от подобия Богу должны были приобрести Его Образ, т.е. приобрести все трансцендентные качества, присущие Ему. Но люди часто ошибались и совершали грехопадение, поддаваясь слабостям и преступая заповеди, они отклонялись от указанного пути. Тогда Богу пришлось приобрести 2 ипостаси: Отца и Сына, ведь для людей ценнее сына ничего не было в те времена и Бог - Отец пожертвовал своим сыном, чтобы показать свою любовь к людям и заставить их исполнять заповеди и стать Творцами. Но это был всё-тот же Единый Бог, давший людям свободу. Он мог бы заставить людей исполнять заповеди, но тогда мир вновь стал бы абсолютно детерминированным, как и до творения, и люди бы были не людьми, а Волей Божией. Но люди обладают своей волей, они могут молиться, верить или не верить, сидеть или не сидеть в интернете, убивать или не убивать других. Хранить свою душу в чистоте или же отрицанием её существования обессмысливать своё существование. Троичность Бога и догмат о Троице отражают христианскую концепцию, согласно которой Бог наделил людей свободой и дал заповеди, посредством исполнения которых люди должны были достичь Его уровня. Люди неправильно использовали свободу и свои творческие способности, создавали ложные знания и направления движения. Тогда Богу пришлось проявиться в ипостасях Отца и Сына, чтобы проявить свою любовь к людям и пробудить в них ответную любовь и стремление к Нему, очистить их душу от заблуждений, лишних эмоций и лжи.
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№303460 Добавлено: Чт 01 Дек 16, 15:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Просто попробуйте представить себе, что вся библейская космогония - это сборник "откровений" нескольких сильно подвыпивших евреев, объевшихся заплесневевших лепёшек. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№303464 Добавлено: Чт 01 Дек 16, 15:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Успел таки вклиниться гладкожий, из семейства тутовых. Теперь рассуждай о самскарах, хоть до второго пришествия. *взд  |
|
| Наверх |
|
 |
Atman Brahmanovich Гость
|
№303480 Добавлено: Чт 01 Дек 16, 18:09 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Просто попробуйте представить себе, что вся библейская космогония - это сборник "откровений" нескольких сильно подвыпивших евреев, объевшихся заплесневевших лепёшек.
Ничто не мешает представить и буддизм, как сборник "откровений" нескольких сильно подвыпивших евреев, объевшихся заплесневевших лепёшек. Сознание человека создано по подобию Творца и склонно к творчеству. Но не всякое творчество человека есть благо.
Ответы на этот пост: Садко |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№303629 Добавлено: Пт 02 Дек 16, 20:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Atman Brahmanovich пишет: Сознание человека создано по подобию Творца и склонно к творчеству. Представьте себе, что каждый Ваш мотив задаётся извне, являясь результатом выпадения костей, в которые играют за столом в соседней комнате. Выпала одна комбинация - Вы решили одно. Выпала другая - решили другое. Свободны ли Вы, личность ли - или просто робот? Очевидно, просто автомат. Ну а в момент творения вся сфера человеческих мотивов - по определению творения - создаётся с нуля. Каждый мотив задан извне (Творцом). Кого же тогда Богу можно сотворить, кроме машины?
Или свобода, столь ценная для христианства, безначальна - и тогда здравствуйте, безначальные перерождения - или нет никакой свободы вообще. Чисто логически.
Если же логику отбросить, что угодно может оказаться чем угодно. А вот в буддийской практике результаты прохождения Пути чем угодно никак не окажутся. Значит, следуя христианской ценности свободы, разумно сделать следующий шаг - принять буддизм. |
|
| Наверх |
|
 |
Садко Гость
|
№303630 Добавлено: Пт 02 Дек 16, 20:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб сохранить ценность свободы, будучи практикующим христианином, придётся отказаться от логики в богословских вопросах. А это делает любую проповедь, кроме личного примера любви, невозможной для верующего.
(Буддизм не только учит о свободе, он ещё и полностью логичен - как и подобает совершенному Учению.) |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№303689 Добавлено: Пт 02 Дек 16, 22:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Эта фраза о том что религия - опиум, подразумевала в то время не совсем то же, что сейчас. Типа имелось в виду что людям очень тяжело и вот они так обезбаливаются(опиум был легален). Не зря ее активно использовали марксисты, когда писали о тяжелом положении трудящихся. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№303694 Добавлено: Пт 02 Дек 16, 23:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Так я о том же. Она актуальна и щас. И тем более Шас в России. Мы вам типа коммунальные повысим, зато храмов добавим. и вы давайте мол толпой, хором, массово участвуйте. Но причём здесь , Ёжик, это учение будд? Это же инструкция. Это хорошая новость-благая весть для тех, кому надо. А религия - это... да посмотрите на физиономии депутатов и иже, кои слушают государя в его - их и прочих посылании. Вот религия, опиум, и т.д. ) |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№303698 Добавлено: Пт 02 Дек 16, 23:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Инструкция? Вы имеете в виду философскую концепцию? Но концепция это не инструкция. Вот нендро - инструкция. Чего сделать, сколько и как. Но проблема в том, что инструкция не работает. Не получается проходить сквозь стены. Дело конечно не в самом этом прохождении, его нужности, это просто маркер верности инструкции. Нет ни одного достоверного маркера верности инструкции. Нет ничего в буддизме, в смысле достижений, чего нельзя было бы объяснить обычной психологией.
Ответы на этот пост: Ю |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|