 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299473 Добавлено: Ср 26 Окт 16, 19:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
По факту, Вы категорически относите некоторые термины исключительно к народной вере, и отказываетесь даже попробовать рассмотреть ненародную, серьезную, глубокую версию.
То есть вы считаете, что у понятий перерождение, карма, грех, рай, ад, божья благодать, просветление, радужное тело есть "ненародные, серьезные, глубокие" версии?
И есть несерьезные, неглубокие "народные" понятия того же, правильно я понял?
Охотно с этим соглашусь (в смысле того, что "серьезные" также несерьезны с научной точки зрения).
Но как именно вы проводите эту грань отделения серьезного от несерьезного? Джатаки - это серьезно? Сутры где боги слушают Будду - это серьезно?
Ритуалы, пуджи, мантры - это серьезно? Или это шоу для толпы, и есть настоящая "серьезная" Дхарма?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№299477 Добавлено: Ср 26 Окт 16, 20:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Ёжик, мне симпатичны мысли и импровизации Невзорова о религии, бо и сам атеист. Это просто креативно. И всё. Если вы немного философ, то должны понимать, что религия и наука - это не противоположности. Это элементы разных множеств. А он, бедняга, утверждается почему-то в этом мире на их противопоставлении! Ну кайф у него такой. Так о чём с ним говорить? Хотя как шоумена иногда слушаю его с удовольствием. Но Дхарма тут причём? |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8762
|
№299482 Добавлено: Ср 26 Окт 16, 22:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ритуалы, пуджы, мантры подходят определенному типу людей.
Порождает соответствующий настрой, снимает какие-то страхи, неуверенности.
Устаревающий метод психотерапии/психотехники.
Более искусно упакованные формулы аутогенной тренировки.
Тот же цирк, культурная релаксация
)
ты сам здесь - по сути та же пуджа _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№299485 Добавлено: Ср 26 Окт 16, 23:51 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Релаксация - это только хатха ещё. |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№299492 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 01:13 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ежик, есть серьезный и очень строгий подход, логический четкий и ясный, в котором рассматриваются вопросы происхождения мира, происхождения человека, жизни и смерти, чувств и воли.
И если Вы думаете, что среди древних мыслителей не было серьезных, глубоких, строгих и аккуратных, а были только примитивные фантазеры, то так и напишите и мы закроем с Вами этот вопрос, потому что обсуждать дальше с Вами что-либо будет оскорблением самого слова "дискуссия". _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299502 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 09:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
В приведенном мною выше отрывке из интервью Невзорова, он как раз и говорит о начальной позитивной роли религии, как преднауке. Тому, что предшествовало науке и это было позитивно. И поэтому деятельность Будды была очень позитивной. Однако постепенно научные знания все больше распространяются и замещают собой религиозные представления - почему бывает день и ночь, почему кровь красная, как работает сердце, мозг и тд.
В моем представлении такой человек как Будда, живи он в наше время, ну никак не мог бы сидеть себе тихо в каком ни будь тибетском монастыре и оттуда призывать всех жить дружно. Игнорировать социологию, экономику, политологию, физику, химию, нейрофизиологию - дескать это все пустое и не главное, а вот делать подношения ламам - это да, это действительно эффективно!
Время расставляет все на свои места. Религия потеряла актуальность, как ответ на устройство мира, даже и как средство управления массами. И поэтому потуги вытащить ее из нафталина выглядят нелепо, как попы на Байконуре и иконостас на МКС.
Даже как психологическая помощь, религия в клерикальном виде подходит лишь самым малообразованным и слабоинтеллектуальным людям. Современная психология и психотерапия имеет гораздо больший арсенал средств для лечения и купирования психологических расстройств, как медикаментозных, так и психологических. И представления психологов и психотерапевтов о человеческой психике, всякого рода классификации и сиптоматики гораздо глубже представлений об этом церковного батюшки, ребе, или геше.
Разумеется что в этом развитии психологии буддизм сыграл немалую роль, как первоисследование человеческой психики. Однако поезд религий уже ушел...
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299503 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 09:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
....Оставшись уделом необразованной массы, или профессиональных религиоведов и философов, или экстровагантных образованных энтузиастов - культурно-исторических реконструкторов. Или молодежи как средство самовыражения и поиска партнера в тематической тусовке. Или как бегство от реальности по личным причинам.
Что скажите? |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№299504 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 09:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
И представления психологов и психотерапевтов о человеческой психике, всякого рода классификации и сиптоматики гораздо глубже представлений об этом церковного батюшки, ребе, или геше.
Представления о симптоматики обширнее, но это не значит, что корень проблем человеческой психики определяется верно.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299506 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 10:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№299507 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 10:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Это сообщение доступно только после авторизации. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299511 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 13:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Ну вы тоже как Вон Сонг. Переходите на личность сразу. Да ничего я не хочу никому доказывать. Просто так отстраненно и внеличностно поболтать по теме ...
Поделиться своим взглядом на ситуацию с религией, наукой, моралью, справедливостью и тд.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№299512 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 13:44 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Ну вы тоже как Вон Сонг. Переходите на личность сразу. Да ничего я не хочу никому доказывать. Просто так отстраненно и внеличностно поболтать по теме ...
Поделиться своим взглядом на ситуацию с религией, наукой, моралью, справедливостью и тд.
Отстраненно и внеличностно поболтать, еще можно разбирая какие-то модели или составляя алгоритмы, а выражая свое отношение к "ситуации", как? |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№299514 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 14:04 (9 лет тому назад) |
|
|
|
По факту, Вы категорически относите некоторые термины исключительно к народной вере, и отказываетесь даже попробовать рассмотреть ненародную, серьезную, глубокую версию.
То есть вы считаете, что у понятий перерождение, карма, грех, рай, ад, божья благодать, просветление, радужное тело есть "ненародные, серьезные, глубокие" версии?
И есть несерьезные, неглубокие "народные" понятия того же, правильно я понял?
Охотно с этим соглашусь (в смысле того, что "серьезные" также несерьезны с научной точки зрения).
Но как именно вы проводите эту грань отделения серьезного от несерьезного? Джатаки - это серьезно? Сутры где боги слушают Будду - это серьезно?
Ритуалы, пуджи, мантры - это серьезно? Или это шоу для толпы, и есть настоящая "серьезная" Дхарма?
Все перечисленное более чем серьезно.
Вопрос в том, как несерьезность определили Вы, вообще не исследовав вопрос. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№299515 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 14:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
О "серьезности" написали раньше вы а не я:
Цитата:
Won Soeng пишет:
По факту, Вы категорически относите некоторые термины исключительно к народной вере, и отказываетесь даже попробовать рассмотреть ненародную, серьезную, глубокую версию.
Как вы тогда определяли "серьезность\несерьезность"?
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№299521 Добавлено: Чт 27 Окт 16, 17:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
О "серьезности" написали раньше вы а не я:
Цитата:
Won Soeng пишет:
По факту, Вы категорически относите некоторые термины исключительно к народной вере, и отказываетесь даже попробовать рассмотреть ненародную, серьезную, глубокую версию.
Как вы тогда определяли "серьезность\несерьезность"?
Я изучаю вопрос, прежде чем судить о серьезности или несерьезности той или иной дискуссии по этому вопросу.
Вы ведете несерьезную дискуссию и не знаете о серьезных дискуссиях по затрагиваемым вопросам. Поэтому Ваши заявления легкомысленны и легковесны. Вам стоит отдавать себе в этом отчет. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|