Как из древнейших тантр (буддийских) "доказывают" первенство индуистских

. · Гость

Хинду тантры написаны на классическом санскрите, а буддийские тантры написаны на уже ломанном классическом санскрите, явно позднего происхождения. Все очевидно.

Прохожий, хитрый · Гость

С научной точки зрения, вся внутренняя хронологи и история хинаяны, махаяны и ваджраяны - шита белыми нитками и капитально притянута за уши, ее создателями.

Прохожий, хитрый · Гость

Прохожий, хитрый пишет:

Хинду тантры написаны на классическом санскрите, а буддийские тантры написаны на уже ломанном классическом санскрите, явно позднего происхождения. Все очевидно.

На классическом санскрите написаны тексты, которые существовали до буддийских тантр: Брахманы, например. Нет никакой проблемы в том, чтоб гибридный санскрит сосуществовал с текстами на классическом санскрите: обе традиции сосуществовали после жизни Панини.

Как я могу научно датировать жизнь Панини после зарождения буддийского тантризма, если Манджушри-мула-калпа (современный Махавайрочана-сутре текст) упоминает Панини? Никак.

. · Гость

Мне непонятны основания, по которым санскрит Панини безусловно древнее буддийского (где можно ознакомиться с аргументацией?) - а данным археологии это противоречит. Древнейшие манускрипты написаны на гибридном санскрите, а не на паниньевском. Но даже если это так (что далеко ещё не факт) - это не доказывает бОльшую древность первых индуистских тантр по сравнению с буддийскими. Тексты на чистом классическом санскрите пишут и сейчас - так что ж, они древней 7-го века нашей эры? Нет.

. · Гость

С научной точки зрения, вся внутренняя хронологи и история хинаяны, махаяны и ваджраяны - шита белыми нитками и капитально притянута за уши, ее создателями.

Прохожий, хитрый · Гость

Вас опять заклинило)

. · Гость

Вас опять заклинило)

. · Гость

В статье С.В.Пахомова продемонстрировано измышление большей древности хинду-тантры по мотивам буддийских источников. Если бы существовали объективно-проверяемые доказательства до-ваджраянских хинду-тантр, нужды в "косвенных свидетельствах" их формирования не было бы вообще. Первенство индуистской Тантры было бы доказано по факту.

Поскольку факты говорят обратное, начинаются спекуляции.

. · Гость

Даже одновременное с Ваджраяной существование хинду-тантры в 7-8 веках "доказывается" спекулятивно: без возможности какой-либо эмпирической проверки. Одновременность возникновения буддийского и индуистского тантризма противоречит фактам: тантризм лишь в буддизме однозначно подтверждён источниками той эпохи.

Буддийский тантризм, объективно-проверяемо (= научно), именно что древней.

Прохожий, хитрый · Гость

Я вам давал АИ - 2011-12 годов, от ИВ и ИФ - РАН.

Вы хоть какого пола-то, девушка, у вас любовник есть?

. · Гость

Я вам давал АИ - 2011-12 годов, от ИВ и ИФ - РАН.

. · Гость

Проверяемость, ограничения и предсказательная сила - три критерия научности. Могу очень подробно развернуть, но стоит ли. Всё это есть в учебниках и руководствах.

Прохожий, хитрый · Гость

В буддизме нет никакой точной проверяемости, за отсутствием первоначального буддийского канона. Почитайте серьезную научную литературу по буддизму, она сразу пессимистична и предупреждает о массе допущений.

. · Гость

В буддизме нет никакой точной проверяемости, за отсутствием первоначального буддийского канона. Почитайте серьезную научную литературу по буддизму, она сразу пессимистична и предупреждает о массе допущений.

Прохожий, хитрый · Гость

Научна хронология - научна, а ваша нет. Уж про древность не смешите, ибо буддийскте Тантры заявляют о своем внесансарном происхождении )