Если постижение пустоты дхарм у Архата с Буддой одинаково, почему у Архата после смерти нет Трикаи

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Шраваки и пратьекабудды созерцают это воззрение, пока не истощаются их клеши, а покончив с клешами, довольствуются этим и долго не созерцают [его], поэтому не способны избавиться от завесы всеведению.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Книга буддиста Абхаядатты - древнейший текст о 84 Махасиддхах (12-й век).

aurum

aurum пишет:

Шраваки и пратьекабудды созерцают это воззрение, пока не истощаются их клеши, а покончив с клешами, довольствуются этим и долго не созерцают [его], поэтому не способны избавиться от завесы всеведению.

Спасибо. Выходит, у Чже Цонкапы тоже - неполное познание пустоты дхарм Архатами.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

aurum пишет:

Шраваки и пратьекабудды созерцают это воззрение, пока не истощаются их клеши, а покончив с клешами, довольствуются этим и долго не созерцают [его], поэтому не способны избавиться от завесы всеведению.

Спасибо. Выходит, у Чже Цонкапы тоже - неполное познание пустоты дхарм Архатами.

У Цонкапы тоже?! Laughing

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Как полное и совершенное пробуждение Будды тождественно нирване Архата, если Махаяна изначально разводит понятия нирваны (неколебимого) Архата и нирваны Будды?! Shocked

Меня вот беспокоит, что махасиддхи были сексуально активными, например тот-же Падмасамбхава, да и другие, к тому-же, по отношению к мудре существует самая в плане осуществления с ней блаженства), а на тхеравадинском сайте в разделе понятий и терминов, про архатов пишут, что согласно суттам, они не могут быть сексуально активными. Для меня камнем преткновение остаётся сексуальная практика, карма-мудра, без которой в ануттара-йога-тантре не достичь пробуждения, когда говорят что с помощью этого реализовывается махамудра, распутывается вроде бы узел на сердечной чакре или просто праны этим вводятся в центральный канал. Я не знаток тантры, но всё-же как-то странно. Ранние махаянские традиции вполне наверное соответствуют палийской традиции, а вот поздние, тантрические, я даже и не знаю. Потом в ниродха-самапатти нет умственной активности, если можно так сказать ум прекращается, или наверное не имея какого-либо контакта, он не возникает, а вот как в самой тантре, я не знаю. Если в тантре есть ниродха-самапатти, то хотелось бы об этом почитать из тантрических источников, чтобы можно было сравнить, а не своими словами.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Не понимаю объяснение гелугпинской прасангики.
Если постижение пустоты дхарм у Архата с Буддой одинаково, почему у Архата после смерти нет Трикаи?

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Все виды пустоты сокращаются до первых четырёх. На стадии Зарождения, согласно Кедруб Чже, созерцается пустота внутреннего, внешнего, и внешнего-внутреннего (три этих вида пустоты есть в суттах Тхеравады). На стадии Завершения - пустота пустоты (которая есть в комментариях к палийской Абхидхамме). Созерцание прямого ясного света увязано с освоением пустоты пустоты.

Росс · Гость

У Ашвагхоши, жившего раньше Нагарджуны и Асанги с братом его написано о двух видах пробуждения-просветления - фундаментальном-начальном и окончательном-совершенном. И о как бы постепенном развитии от одного к другому. Почему не от архата через бодхисаттву - и к татхагате?

aurum

Вот еще цитата из 5-го тома ламрима Цонкапы:

Отсюда ясно, что и наставник Буддапалита определяет неведение-первое из двенадцати звеньев- как приписывание вещам самобытия, а также считает, что шраваки и пратьекабудды тоже постигают
отсутствие самости явлений.
Поэтому следует понимать, что великое доказательство постижения шраваками и пратьекабуддами отсутствия самобытия явлений заключается именно в том, что цепляние за самость явлений представляет собой неведение как [первое] из двенадцати звеньев [обусловленного происхождения].

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Все виды пустоты сокращаются до первых четырёх.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

У Ашвагхоши, жившего раньше Нагарджуны и Асанги с братом его написано о двух видах пробуждения-просветления - фундаментальном-начальном и окончательном-совершенном. И о как бы постепенном развитии от одного к другому. Почему не от архата через бодхисаттву - и к татхагате?

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Потому что она ему не нужна. У шраваков вимуктикая, по Махаянасамграхе. Они освободились и научили Дхарме, кого успели. А бодхисаттвы учат постоянно. От этого намерения и от таких действий у них больше качеств и способностей.

ЗЫ дхармы пусты уже в шравакаяне.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

ТМ пишет:

Потому что она ему не нужна. У шраваков вимуктикая, по Махаянасамграхе. Они освободились и научили Дхарме, кого успели. А бодхисаттвы учат постоянно. От этого намерения и от таких действий у них больше качеств и способностей.

ЗЫ дхармы пусты уже в шравакаяне.

з

Цитата:

А бодхисаттвы учат постоянно

- поэтому бодхисатты не освободились, раз все ещё учат. И причём не факт, что правильно Sad

Но никогда не поздно начать стремиться к идеалу архата, как и завещал Будда Шакьямуни Smile