 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№278781 Добавлено: Вт 03 Май 16, 12:54 (10 лет тому назад) Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Ник Бостром и его симуляция
В 2003 году известный шведский философ Ник Бостром опубликовал в Philosophical Quarterly работу под почти фантастическим заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?". Необходимо заметить, что Бостром - не какой-нибудь маргинал, обитающий на окраинах современной философии. Это один из важнейших деятелей трансгуманизма нашего времени, сооснователь Всемирной ассоциации трансгуманистов (возникла в 1998 году, ныне переименована в "Хьюманити плюс"). Он лауреат многих престижнейших премий, а его работы по антропному принципу переведены на более чем 100 языков.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ
Ник Бостром. Доказательство симуляции _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кирилл., Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278784 Добавлено: Вт 03 Май 16, 14:52 (10 лет тому назад) Re: Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Ник Бостром и его симуляция
В 2003 году известный шведский философ Ник Бостром опубликовал в Philosophical Quarterly работу под почти фантастическим заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?". Необходимо заметить, что Бостром - не какой-нибудь маргинал, обитающий на окраинах современной философии. Это один из важнейших деятелей трансгуманизма нашего времени, сооснователь Всемирной ассоциации трансгуманистов (возникла в 1998 году, ныне переименована в "Хьюманити плюс"). Он лауреат многих престижнейших премий, а его работы по антропному принципу переведены на более чем 100 языков.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЗДЕСЬ
Ник Бостром. Доказательство симуляции
Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет , обладает ли создатель свободой воли
Допустим он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли
Представим себе такой мир
Что нужно для свободного выбора ?
Для начало что такое выбор ?
Выбор это процесс , действие , которое ведет к последующему действию
Тоесть действие ведущее к другому действие ( трудно в этом свободу увидеть вообще )
Свободный выбор ( действия ) должно быть без причинно .
Тоесть в мире где возможен свободный выбор все частицы не должны контактировать друг с другом
Или должна быть одна частица тогда на нее ни что не повлияет
Но это частица должна где то находиться , в каком то пространстве не взаимодействуя с ним
Тоесть не искревляя его не прогибая под собственным весом
Иначе будет причина для движения частицы и это движение совершаемое частицей будет без свободного выбора а по причинности
допустим это возможно
Вот только как она могла появиться , сама это частица
Если ее кто то создал то для частицы появляется причина по которой она существует тоесть у нее не было свободы выбора а была причина появления
Частица не могла принять сама решение появиться так как ее не было и не было ничего имеющего свободную волю чтоб появиться
Допустим в том мире не существует времени и частица просто есть она никогда не появлялась
Но раз нет времени значит нет возможности выбора вообще так как выбор это действия .
Значит создатель нашей компьютерной симуляции починяеться причинно следственной связи
А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали
Тоесть мы так же являемся частью целого как и сейчас
Получается что абсолютно пофиг являемся мы частью симуляции или нет
Как мы были частью целого так и остались , просто возможно мы чуть меньшая часть чем мы думаем
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278785 Добавлено: Вт 03 Май 16, 14:56 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кирилл.
Совершенно верно. И я писал об этом также не так давно.
Для нас это ничего не меняет - если симуляция детальная и буквальная начинающаяся от Большого Взрыва и проходящая через динозавров, древний Рим и тд, до наших дней.
А еслибы симуляция была не детальной (зачем Матрице детали?) то внимательный человек ее бы обнаруживал, как главный герой фильма "Солярис", что у его жены пуговицы на платье пришиты без петель.
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278786 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:14 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Кирилл.
Совершенно верно. И я писал об этом также не так давно.
Для нас это ничего не меняет - если симуляция детальная и буквальная начинающаяся от Большого Взрыва и проходящая через динозавров, древний Рим и тд, до наших дней.
А еслибы симуляция была не детальной (зачем Матрице детали?) то внимательный человек ее бы обнаруживал, как главный герой фильма "Солярис", что у его жены пуговицы на платье пришиты без петель.
Чтоб обнаружить что ты находишься в матрице нужно любое знание или опыт не из матрицы
Тогда с помощью сравнения можно понять что что-то здесь не так
Но у нас есть опыт только из матрицы и даже если она была бы не детальная (возможно так и есть )мы бы этого не поняли
Логически мы могли бы заметить глюки
Хотя посмотрите на небо там летают сто тонные самолеты , вас это не удивляет ?
Я думаю нет так как этому есть объяснение .
Но глюк тоже имеет свою причину
Мы можем увидеть что-то не стандартное и вроде вот она зацепка но мы находим причину глюку и все становится нормой
Если нас не найдет Морфиус боюсь что самостоятельно от сюда не вырваться ))
Нада посмотреть фильм " Солярис " вы заинтересовали меня этой пуговицей )
Ответы на этот пост: Ёжик, Кирилл., Morpheus |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№278787 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:28 (10 лет тому назад) Re: Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет , обладает ли создатель свободой воли
Допустим он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли какое отношение имеет свобода воли "создателя" к симуляции? Возьмем для примера (очень упрощенно) проект с открытым миром Far cry 4.
Её создатели - программисты в рамках этого проекта имеют очень мало свободы воли. Они выполняют чей-то замысел.
А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали Это совершенно ничего не значит. Точно так же события происходящие в Адронном коллайдере никак не связаны с нашим миром и на него ни как не влияют.
Тоесть мы так же являемся частью целого как и сейчас Представьте, гипотетически, в Адронном коллайдере образовалась устойчивая "Вселенная" с галактиками, с планетарными системами.... и процесс пошел.
То, что находится внутри коллайдера пребывает в замкнутой системе и только у её создателей (т.е. ученых) есть связь с тем миром.
А существа внутри коллайдера могут разработать тысячи теорий и различных мировоззрений. Но их вселенная (коллайдер) напрямую зависима от эл. подстанции нашего мира.
Стоит отключить рубильник и всё.... _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278788 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:45 (10 лет тому назад) Re: Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Пойдем от обратного .
Мы живем в компьютерной симуляции
Тот кто ее создал был ли у него выбор создавать ее или нет , обладает ли создатель свободой воли
Допустим он живет в мире где есть возможность обладать свободой воли какое отношение имеет свобода воли "создателя" к симуляции? Возьмем для примера (очень упрощенно) проект с открытым миром Far cry 4.
Её создатели - программисты в рамках этого проекта имеют очень мало свободы воли. Они выполняют чей-то замысел.
А это значит наш мир ( компьютерная симуляция ) также влияет на мир в котором нас создали Это совершенно ничего не значит. Точно так же события происходящие в Адронном коллайдере никак не связаны с нашим миром и на него непосредственно ни как не влияют.
Тоесть мы так же являемся частью целого как и сейчас Представьте, гипотетически, в Адронном коллайдере образовалась устойчивая "Вселенная" с галактиками, с планетарными системами.... и процесс пошел.
То, что находится внутри коллайдера пребывает в замкнутой системе и только у её создателей (т.е. ученых) есть связь с тем миром.
А существа внутри коллайдера могут разработать тысячи теорий и различных мировоззрений. Но их вселенная (коллайдер) напрямую зависима от эл. подстанции нашего мира.
Стоит отключить рубильник и всё....
Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь
Ученные делают заявления
Поевляються противники этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну
Земля раскалывается
Обломок земли летит к марсу
Смещает ее с орбиты
Марс летит в другую галактика и пашло паехало
Вы не знаете кто вы есть , у вас нет понимание на сколько все связанно
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278789 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Любое действие , даже самое изолированное имеет свою причину и имеет свое следствие
Все евляеться звенном этой цепи под названием ( причинно следственная связь )
Причина по которой вы это не видите это то что вам мозг рисует мысль с местоимением "Я"
Последний раз редактировалось: Кирилл. (Вт 03 Май 16, 15:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№278790 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:52 (10 лет тому назад) Re: Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь Вы уверены, что в коллайдере сейчас ничего не развивается?
Ученные делают заявления
Поевляються противники этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну С чего вдруг должно произойти именно так?
Было ведь много противников у коллайдера и некоторые даже заявляли, что внутри него
образуется черная дыра которая сначала поглотит сам коллайдер, а потом и Землю.
Но никакая война из-за этого не началась. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278792 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:57 (10 лет тому назад) Re: Ник Бостром и его симуляция |
|
|
|
Допустим в колайдаре начала развиваться жизнь Вы уверены, что в коллайдере сейчас ничего не развивается?
Ученные делают заявления
Поевляються противники этого
Начинается война
Которая переходит в атомную войну С чего вдруг должно произойти именно так?
Было ведь много противников у коллайдера и некоторые даже заявляли, что внутри него может
образоваться черная дыра которая сначала поглотит сам коллайдер, а потом и Землю.
Но никакая война из-за этого не началась.
Колайдора стал причиной появления мысли я против колайдора
Я извиняюсь но вы совсем не понимаете |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278793 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Колайдор стал причиной этого разговора )
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№278794 Добавлено: Вт 03 Май 16, 15:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Колайдор стал причиной этого разговора ) и что из этого следует? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278795 Добавлено: Вт 03 Май 16, 16:00 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Колайдор стал причиной этого разговора ) и что из этого следует?
Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1711 Откуда: Oттyдa
|
№278798 Добавлено: Вт 03 Май 16, 16:06 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Колайдор стал причиной этого разговора ) и что из этого следует?
Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим
бесспорно.
Но если мы пребываем в симуляции, то события нашего мира обратной силы не имеют.
И в случаи симуляции все наши попытки познать себя, достичь освобождения являются тщетными. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
Кирилл.
Зарегистрирован: 25.12.2014 Суждений: 1216
|
№278799 Добавлено: Вт 03 Май 16, 16:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Колайдор стал причиной этого разговора ) и что из этого следует?
Как минимум я нажал на планшете буквы которые потратили заряд аккумулятора
Очень много что произошло
Весь мир стал другим
бесспорно.
Но если мы пребываем в симуляции, то события нашего мира обратной силы не имеют.
И в случаи симуляции все наши попытки познать себя, достичь освобождения являются тщетными.
Для кого тщетным ??
Есть события развивающееся друг за другом связанные причиноследственной связью
Нет того кто действует есть целое
Вас не существует
Есть бигущая строка в "вашей" голове
В которой написано "Я"
Если будете внимательны то в следующий момент "Я" не будет
Вы такой же приходящий как и любая мысль |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№278801 Добавлено: Вт 03 Май 16, 16:22 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Чтоб обнаружить что ты находишься в матрице нужно любое знание или опыт не из матрицы
Тогда с помощью сравнения можно понять что что-то здесь не так
Но у нас есть опыт только из матрицы и даже если она была бы не детальная (возможно так и есть )мы бы этого не поняли
Логически мы могли бы заметить глюки
Хотя посмотрите на небо там летают сто тонные самолеты , вас это не удивляет ?
Я думаю нет так как этому есть объяснение .
Но глюк тоже имеет свою причину
Дело в том что создатели Матрицы могли перестать ее поддерживать, тогда глюки станут очевидными. Или Матрица может преследовать какуюто конкретную цель. Какую?
Может получение энергии. На этом они могут и проколоться. Зачем нужна детальность, ведь она наверняка будет энергозатратна? Зачем городить огород начиная от Большого Взрыва, когда надо лишь стырить сюжет "Войны и Мира" - зачем для этого аборигены в Австралии и кости мамонтов?
Если же цель матрицы - тотальный глобальный эксперимент, то нам это будет всеравно. Не все равно если эксперимент конкретный, и цель матрицы - конкретная.
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|