Дхарма

[xormx]

Кира  Не знал, что София их мать.     Все просили, кто счастья, кто богатства, кто любви, я дурак тогда попросил мудрости. Сглупил? Как думаешь?  

[шрамана]

[Ёжик]

шрамана
Скорее тогда о Марксе. Речь идет о личностях, реальных или мифических, повлиявших на мир. Дарвин может быть, хотя он не был харизматиком.
Будда кажется вобще ничего не говорил о будущем, каким оно будет. Видимо в те античные времена не было понятия прогресса, казалось что текущий миропорядок будет вечен, горшечники будут обжигать горшки, крестьяне пахать, и тд. Это появилось уже в средневековье - различные пророчества типа небо будет опутано проводами, и по нему будут летать железные птицы.
Про Майтрею что то говорилось, и почемуто что продолжительность жизни будет сокращаться.

[Си-ва-кон]

Ёжик А без развития твоей науки (и техники) - разве могла бы быть ядерная зимушка?
Твои никелированные матери-моржихи (ядерная физика и т. п.) почему-то преследуют цель - создать оружие. Высшее достижение науки - это достижение ядерной зимы легким нажатием на кнопу.
Мнение не навязываю, прошу тебя лишь рассмотреть эту мысль: если нейрофизиологическим ножом врезать в мозги правителей и ученых Дхарму - была бы тогда создана ядерная бомба (отравлена планета)?
Наука без Дхармы - это яд.
Наука может быть нектаром, но скажи мне сам - в каком случае?

[Ёжик]

Си-ва-кон
Ты прогрессист. Тоесть ты веришь в светлое будущее, торжество гуманизма, что жизнь будет все лучше и лучше и тд. Как в книгах Ефремова - Вперед к Звездам и тд.  И есть типа злые ученые, Доктор Зло такой, мечтающий уничтожить Землю и добрые ламы и прочие святые.
На самом деле все происходящее нейтрально. Всё есть так, как есть. Есть процессы на которые мы можем влиять, и которые мы видим. И мы не знаем наверняка к чему приведет наше влияние. Есть процессы которых мы не видим, не замечаем, или видим, но сделать ничего не можем. Например попробуй отнять айфоны у человечества? Но кстати с помощью ядерной зимы это возможно.

[Си-ва-кон]

Ежик твои выводы всегда поражают меня (и еще 99.8% людей - тебе на это многократно указывают, но Алемофо продолжает гнать гусей в Одессу)
Всплыло вдруг - во что я верю. По-твоему почему-то вдруг вышло, что я верю в то, что будет "лучше и лучше" - между тем как это - совершенно "не по-моему", вообще с чего ты взял, что я могу в такое верить? Капец
Рискну растолковать тебе, во что я верю по этому поводу (хотя прекрасно знаю твою радость - понаделать из того, что попытаюсь тебе сказать - такую несуразицу, за которой моих-то слов и видно не будет, останутся лишь твои глючные аксиомы)
Итак послушай немного моей веры.
Начну с айфонов и сотовых телефонов вкупе с инетом. Когда поумерятся твои восторги (а это произойдет уже в ближайшие 10-20 лет) по этому поводу, ты сам захочешь выкинуть свой айфон, но... никелированна мать-моржиха не разрешит тебе этого сделать. В любой момент социум (вернее те бесчестные люди, которые пробрались к власти - честно никто власти не получит) будет знать - где ты, что ты сейчас делаешь, чем ты вообще дышишь. Ежик, никакой личной жизни - тотальный контроль.
Прообраз - гугл, все умеют круто гуглить, но мало кто знает, что этот сайтик собирает информацию о пользователях интернета - кто какие сайты предпочитает, у кого какие айфоны и т.д. Без твоего согласия, заметь. И развитие технологий приведет к тотальной прослушке и даже просмотру.
Уже сейчас без твоего ведома могут включать видеокамеру на твоих устройствах и смотреть на тебя, пересчитывать твои колючки, читать твои письма, вести учет порнухи, хранящейся на твое жестком диске и т.д.
Вот такое вот это все лучше и лучше
Шкура Бен Ладена до сих пор была бы целой, не зацени он вдруг удобства сотовой связи

А ЕСЛИ БЫ пускали в науку только "добрых лам" - наука действительно служила бы для пользы человечества, не делая открытий, сулящих гибель человечеству.

Ты прав лишь в том, что "Всё есть так, как есть". Т.е. кармические плоды не могут оличаться от семян. Что сеяли, то и жнут

[Won Soeng]

Не нужно ни сравнивать, ни тем более противоставлять науку и религию. Это все равно, что сравнивать, ну, к примеру, театр и ресторан или отель и фитнесс-центр.  Какие бы ни использовались сравнения это будет "в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".

То есть, банальная вкусовщина: "мне нравится картинг" - "да ну, ерунда, вот то ли дело - шашлычок!"

Единственное, что все это объединяет, так это желание людей уделять этому свое время.

[Ёжик]

Won Soeng
Вот меня всегда умиляет такая позиция - типо не надо мешать кислое с пресным - науку и религию. У знакомых ребенка отдали в воскреснюю школу, типо чтобы поменьше хулиганил. Он и правда стал меньше хулиганить от слова совсем, только возникла другая проблема - он ВСЕРЬЕЗ воспринял что ему говорили в воскресной школе, прям буквально поверил в Бога, начал в квартире везде крестики мелом рисовать и молиться и креститься по поводу и без повода. Пришлось забрать....

[Won Soeng]

Ежик, и в чем же проблема того, что ребенок молится? Только Ваше восприятие этого как чего-то негодного, верно? Другой проблемы нет.

[Ёжик]

Won Soeng
Это проблема его родителей - им не понравилось что их ребенок стал рисовать мелом крестики на дверях и стенах, говорить как сельский поп со стажем, типа что они (родители его) грешники и будут гореть в геене огненной и тд, и тп.
Тоесть они хотели чтобы ребенок стал более послушным и перестал хулиганить, но они не хотели видимо чтобы он так истово воцерквился и воспринимал серьезно библейские сказки.

Первые христиане не хоронили своих умерших, а просто стаскивали их на площадь в центр города - А зачем? Не сегодня завтра будет второе пришествие Христа и он всех оживит. Во как верили!

[Ёжик]

Вот сейчас в арабском мире когнитивный диссонанс по поводу оценки недавней  смертельной давки поломников - С одной стороны все погибшие тут же попадают в рай, чего могло бы и не быть еслиб не давка, с другой стороны власти хотят провести расследование и наказать организаторов - За что? Их же наградить надо, что они все так хорошо устроили, что люди прямиком в рай пошли.

[Си-ва-кон]

Это ты, Ежик, решил так, что они все - в рай? Паломничество не было закончено, грехи не списаны. Подумал бы лучше по будейски что енто значит:  у погибших были настолько сильные грехи, что им отказано в возможности их списать даже посредством хаджа
Вообще неплохо было бы помнить, что форум здесь - буддийский и не инкриминировать здешним буддистам веру Чингачгука в Маниту

[Ёжик]

Си-ва-кон
Разговор об отношениях религии(-ий) и науки.

По будейски если, то формально в буддизме нет вообще понятия греха. Однако аналогичная ситуация (гибель во время ретрита) трактовалась бы скорее всего так же будейскими улемами, чтобы воодушивить оставшихся в живых прихожан - мол, погибшие в ретрите если и не попадают сразу в нирвану, то обретают благую карму благоприятного перерождения.

[Си-ва-кон]

Да, Ежик. По будейски смерть буддиста во время ретрита (медитации) свидетельствует о святости умершего. Это следует из самой теории будд йоги.
А вот смертельная давка на ретрите... Ты опять поражаешь.
Миларепа чудом уцелел, а ты еще в сиддхи не веришь

[шрамана]