Исток буддийской тантры Дхарани-питаки Дхармагуптаки с Махасангхикой. Тогда и Атхарваведы не было.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"В Наланде изучали медицину - значит, буддисты не могли пройти мимо хирургической Сушрута-самхиты."

А ещё там Веды изучали и много чего другого. И что? Главное это цалунг (чалма - как в Ералаше).
Интересно, а джайны мимо проскочили и прочие? Или таки ознакомились с предшествующими текстами , по аналогии, как я с былинами - Киевского цикла в детстве и до сих пор помню.

Гость · Откуда: Grodno

"Каналы" взяты из технического арсенала йоги Патанджали и хирургической Сушрута-самхиты, т.к. эти тексты древней. Всё остальное можно отыскать в буддийских текстах.

Гость · Откуда: Grodno

Из этого же источника взяли "каналы" шиваиты-шакты. Их система развилась иначе: шесть чакр вместо четырёх, подъём по чакрам вверх вместо горения-стекания (вверх-вниз) в туммо.

Гость · Откуда: Grodno

Динамика туммо важней статического образа "канала".
Зачатки практики туммо есть в Махавайрочана-сутре, 7-й век.

В верхней [части] тела – врата знака РА,
А знак ВА – в середине пупка;
Исхождение огня и пролитие дождя
Проявятся тогда одновременно.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Из этого же источника взяли "каналы" шиваиты-шакты. Их система развилась иначе: шесть чакр вместо четырёх, подъём по чакрам вверх вместо горения-стекания (вверх-вниз) в туммо."

Ну и прекрасно, у них и цели другие.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Динамика туммо важней статического образа "канала".

Чем важней? Ничем, домыслы. Надо ещё доказать, что такое "статический" канал.

Гость · Откуда: Grodno

"Ваша самоуверенность не знает границ.

Упанишады, относящиеся к йоге - позднего происхождения. Впервые Упанишады появляются в истории с комментариями Гаудапады и Шанкары: не раньше. Текст Йога-сутры, в отличие от какой бы то ни было Упанишады, впервые упоминается джайном в 3-м веке.

Чтоб говорить о методах, сначала предоставьте датировку.
Первый историчный комментарий на текст был когда?"

Первый "исторический" комментарий вполне мог быть до возникновения буддизма( в устной форме). А так, да, моя самоуверенность не знает границ. В самой Индии, тексты рукописные сохранились датировкой не ранее 14 в.
Что, там накопали в Непале, непонятно. Впрочем, тексты( упанишад и тантр- также) пронизанные мифологией и полным отсутствием индивидуализма (т.к. за автором "выступает" "архетипичная личность", а не какой либо исторический персонаж, и даже исторический персонаж ОБЯЗАН обрасти мифом, если нет. То кому он нужен?). И "строгую датировку" лучше искать в былинах, там и анатомию и хирургию, и датировку найдёте. Можно от Рябинина, тогда вообще модерн. Придётся повторить, все датировки приблизительные. И даже составленный по времени более поздний текст, может принадлежать более древней традиции, а текст записан позже, т.к. устная традиция длилась дольше.
И никакой метод, неважно, что там, прана вверх-вниз, капли тают и пр. всё это не показатель древности или развитости, это просто показывает, что некто использует такие методы. Молодцы. И что? Вот непонятно, что туммо - это признак древности и развитости традиции?

Гость · Откуда: Grodno

"Динамика туммо важней статического образа "канала".

Чем важней? Ничем, домыслы. Надо ещё доказать, что такое "статический" канал.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

В то время как шиваитские сексуальные ритуалы и экстатические практики вполне гармонично смотрятся внутри разных течений шиваизма

Особенно внутри монашеского ордена Шанкары, бггг.

Докажите, что Шанкара - шиваит. Это никому не очевидно.

Докажите, что Вы не бот. Это никому не очевидно.

Conspiracies are dumb · Гость

Дэвидсон:
http://webshus.ru/?p=16669

Некоторая ранняя эзотерическая литература, такая как «Дхьяноттарапаталакрама» (Dhyanottarapatalakrama), конечно обучала йогическому дыханию и другим практикам, но в ней нет даже и намека на сексуальные ритуалы, связанные с психофизической йогой, и эти два аспекта не соединялись воедино вплоть до конца 8-го или начала 9-го столетий (92). Но и даже тогда сексуальное таинство, к тому времени называемое «супружеским обетом» (vidyavrata) (в тексте «consort vow» – прим. shus), продолжало практиковаться отдельно. Автор 9-го столетия Падмаваджра (Padmavajra) посвящает описанию этих практик две главы его классической работы «Гухьясиддхи» (Guhyasiddhi, «Тайное постижение») (93).

Поправка: Падмаваджра это 9-й век (время написания Хеваджра-тантры).

Conspiracies are dumb · Гость

Цалунг Хеваджры сложней, поскольку визуализируются два потока, вверх и вниз, а не одно только движение вверх.

Conspiracies are dumb · Гость

Какой цалунг в Вишну-ямале? Насколько понимаю, никакого.

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Гость пишет:

Conspiracies are dumb пишет:

Если буддийские тексты являются основой для сочинений капаликов, то почему они не содержат ничего специфически буддийского? Риторический вопрос. Один единственный пример - это маленькая Виджнянабхайрава-тантра в 112 шлок, которая возможно испытала влияние Нагарджуны или даже никайского буддизма. Никакой Ваджраяной тут и не пахнет.

О Дэви, представляй санскритские буквы в этих полной медовой сладости центрах сознания.

Покажите визуализацию санскритских слогов внутри тела в шиваитских текстах 7-го века (Махавайрочана-сутра).

Покажите вначале чакры в Махавайрочана-сутре. Чакры - это не тоже самое, что кишки.

5. Рассматривай свою сущность как лучи света, поднимающиеся от чакры к чакре по позвоночнику - так поднимается в тебе жизненная сила.
6. Или между чакрами - чувствуй это как молнию.
7. О, Дэви, представляй санскритские буквы в этих полных медовой сладости центрах сознания. Сначала как буквы, затем как более тонкие звуки, а затем как ещё более тонкие ощущения. Затем, оставляя их в стороне, будь свободна.
http://www.sunhome.ru/religion/1339?print

Внимайте, дети Будды,
О вратах первого знака ВА,
Цветом как снег, молоко или [раковина] шанкха,
Из середины пупка
Возникающего и в центре белого чистого цветка лотоса
Пребывающего.

В пупках визуализируют слоги, а не в чакрах. Что и требовалось доказать.

В центре белого чистого цветка лотоса.

В пупке визуализировали лотос, ничего похожего на Виджня-Бхайрава-Тантру, которая несомненно позже, но совсем о другом.

А что в Виджняна-Бхайрава-тантре, кроме слова "чакра"? Как расшифровывается "чакра"? Чем она от мармы отличается?

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

10. Капалико-буддистская конверсия
Дэвидсон Р. М. «Индийский эзотерический буддизм: социальная история тантрического движения»
Конечно Sanderson во многом абсолютно прав: невозможно объяснить быстрое и драматичное формирование экстремальных практик Ваджраяны (Vajrayana), не принимая во внимание влияние капаликов. Нет никаких сомнений, что ряд образов и ритуалов, являющихся основополагающими для литературы йогини тантр (такие, как использование черепов, применение специальных посохов (khatvanga) и более поздняя риторика на тему покорения Херукой (Heruka) Махешвары (Mahesvara), основанная на Чакрасамваре (Cakrasamvara), не могли возникнуть без продолжительного влияния капаликов.
В упомянутом выше мифе Херука (Heruka) становится эманацией Ваджрапани (Vajrapani), а Бхайрава (Bhairava) является формой, которую принимает Махешвара (Mahesvara). В этом повествовании двадцатью четырьмя местами действия являются места, где располагаются Бхайрава и его супруга Бхайрави (Bhairavi), являющиеся источником всевозможных бед. Херука уничтожает Махешвару, «конвертирует» Бхайрава/Бхайрави в буддистский пантеон и устанавливает свою мандалу на вершине горы Меру. В некоторых версиях мифа говорится, что Херука (Heruka) принимает образ Махешвары (Mahesvara) (украшая себя черепами, пеплом и другими атрибутами) для того, чтобы привлечь к благородной Буддхадхарме (Buddhadharma, Учение Будды) тех, кто находится на самом низком моральном уровне.
***
Поэтому неудивительно, что в указанных тантрах эзотерического буддизма имеет место интертекстуальность с общепризнанными сочинениями капаликов.

Буддисты заимствовали причиндалы, капалики - вероучение (пустотность) и базовые техники (систему чакр).

Conspiracies are dumb · Гость

Conspiracies are dumb пишет:

Если буддийские тексты являются основой для сочинений капаликов, то почему они не содержат ничего специфически буддийского?

1. Специфически-буддийское учение о пустоте-сновидности.