Вопрос про "пустоту от самобытия"

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Не обладает реальностью исключительно со своей стороны

Обладает реальностью со своей стороны, но не исключительно только с этой стороны - это вы сказали?

Приходят Будды или нет, всё одинаково пусто - но пустота отдельно от опыта омрачённых и пробуждённых не существует.

Я задал вопрос, чтобы понять смысл сказанного вами. А вы в ответ еще больше сказок постите.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Не обладает реальностью исключительно со своей стороны

Обладает реальностью со своей стороны, но не исключительно только с этой стороны - это вы сказали?

Приходят Будды или нет, всё одинаково пусто - но пустота отдельно от опыта омрачённых и пробуждённых не существует.

Я задал вопрос, чтобы понять смысл сказанного вами. А вы в ответ еще больше сказок постите.

Ничто не существует исключительно со стороны объекта, вне зависимости от человеческого наименования и от того, как этот объект воспринимается достоверным познанием Будды.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

КИ пишет:

Евгений Бобр пишет:

Не обладает реальностью исключительно со своей стороны

Обладает реальностью со своей стороны, но не исключительно только с этой стороны - это вы сказали?

Приходят Будды или нет, всё одинаково пусто - но пустота отдельно от опыта омрачённых и пробуждённых не существует.

Я задал вопрос, чтобы понять смысл сказанного вами. А вы в ответ еще больше сказок постите.

Ничто не существует исключительно со стороны объекта, вне зависимости от человеческого наименования и от того, как этот объект воспринимается достоверным познанием Будды.

Опять слово "исключительно"? Употребляя это слово, вы отрицаете исключительность своего отрицания. То есть, говорите, что со стороны объекта у вас что-то существует. А то, что в объекте, кроме его собственного бытия, есть и субъективная сторона - мало кто даже из полных реалистов отрицает.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657

Если не так, то напишите грамотно. А то у вас выходит по типу "прямого смысла", который оказался косвенным.

Кира

...Всё, что есть, представлено как опыт существ и Будд, даже если существа о том не знают...

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Часто можно встретить выражение "некое А пусто от самобытия".

Не могли бы уважаемые участники форума подсказать, что это значит в буддийских трактатах ?

Кира

Кира пишет:

Часто можно встретить выражение "некое А пусто от самобытия".

Не могли бы уважаемые участники форума подсказать, что это значит в буддийских трактатах ?

Это значит, что феномен (а не "некое А"): 1) не создается сам от себя, что он 2) зависим от кондиций, 4) является отдельной сущностью и 4) лишен атмана.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

test пишет:

Кира пишет:

Часто можно встретить выражение "некое А пусто от самобытия".

Не могли бы уважаемые участники форума подсказать, что это значит в буддийских трактатах ?

Это значит, что феномен (а не "некое А"): 1) не создается сам от себя, что он 2) зависим от кондиций, 4) является отдельной сущностью и 4) лишен атмана.

Тогда если мы возьмем СУММУ ВСЕХ(феноменов), то получится такая штука, которая:
1) создается сама от себя (так как кроме всех - ничего больше нет)

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

лишен атмана.

Кира

test

У вас получается так:

Если из дхармочки А следует дхармочка Б, то ни А, ни Б - не конструкты. А вот их множество - {А; Б} - конструкт.

А вот некоторые участники форума часто повторяют, что обычно из группы (множества) дхармочек следует тоже группа дхармочек.

По такому мнению получается , что множество дхармочек - не конструкт , раз всё обусловлено 12пс.

Либ · Гость

Надо не забывать, Кира, что множество дхармочек - это уже дхармочка.)

Кира

Мне кажется, мы не можем рассуждать (конструировать) об умственных конструктах безошибочно.

Горсть листьев

Что значит - конструировать умственные конструкты безошибочно? Без ошибки по отношению к чему? В чём проявляется безошибочность умозрительного конструктора?

Кира

Что значит - конструировать умственные конструкты безошибочно? Без ошибки по отношению к чему? В чём проявляется безошибочность умозрительного конструктора?

Горсть листьев

его ошибочность проявляется по отношению к другим умственным конструктам.