Паратантра и паринишпанна, делитесь удовольствиями.

Росс · Гость

Дык парикальпита, лишённая двойственности тоже - паринишпана. И германннновость без двойственности - паринишпана. О чём спор-то?)

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

КИ пишет:

Dron пишет:

Все верно, в рамках читтаматры.

У Асанги не так. Позиция Асанги - позиция читтаматры. Почему же вы пишете, что "всё верно, в рамках читтаматры"? Объясните.

Вероятно, потому, что вы не знаете читтаматру?

Вы пишете такие глупости по той причине, что "я не знаю читтаматру"?

Я ошибаюсь?

Пишете глупости без ошибок?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650

Все пишу без ошибок. Проверяйте.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Цитата:

"Паринишпанна - это постоянное отсутствие парикальпиты в паратантре."

комм. Стхирамати: "паратантра, всегда свободная от идеи присущего существования воспринимающего и воспринимаемого, является, по сути, паринишпанной"

Перевод корявый, поскольку слово "всегда" подразумевает все времена, в том числе и безначальное прошлое.

Дерсу · Гость

tena grAhya-grAhakeNa paratantrasya sadA sarvakAlaM atyanta-rahitatA yA sa pariniSpanna-svabhAvaH

“The absolutely accomplished nature is the other-dependent nature's eternal and absolute devoidness of graspability and grasperhood”.

«Паринишпанна это паратантры вечная лишенность грахья-грахаковостью.»
___

Что значит "грахья-грахаковостью"?

graspability - возможность власти
grasperhood - властное могущество

“The absolutely accomplished nature is the other-dependent nature's eternal and absolute devoidness of graspability and grasperhood”.

Абсолютно достигнутая природа есть зависимой-от-другого природы вечная и абсолютная лишённость возможности власти и властного могущества.

Дерсу · Гость

tena grAhya-grAhakeNa - действительно переводится как возможность власти и властное могущество?

Дерсу · Гость

grAhya - объект чувственного восприятия (которое сфера парикальпиты). Перевод должен быть таким:

"Абсолютно достигнутая природа есть зависимой-от-другого природы вечная и абсолютная лишённость объектов восприятия и восприятия."

Недвойственность. Асанскрита дхармата. Ситуация, когда паратантра прекращается увлекаться за парикальпитой: останавливает механизм двойственного ("объект сознания"/"сознание") восприятия.

Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.
Что и требовалось доказать.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Перевод должен быть таким:

Перевод · Гость

Корень grasp ближе всего к "хватать".

graspability - возможность схватывания
grasperhood - прихватывание

“The absolutely accomplished nature is the other-dependent nature's eternal and absolute devoidness of graspability and grasperhood”.

Перевод:
"Абсолютно достигнутая природа есть зависимой-от-другого природы вечная и абсолютная лишённость возможности схватывания и прихватывания."

Но перевод буддолога неправильный.
При чём тут "схватывание", если речь о чувственном восприятии и его объектах?

С санскрита следует переводить:

"Абсолютно достигнутая природа есть зависимой-от-другого природы вечная и абсолютная лишённость объекта (чувственного) восприятия и (чувственного) восприятия"

Грахья · Гость

grAhya - переводится как "объект чувственного восприятия".

Филистимлянин · Гость

Паринишпанна это паратантра без викальпирования (без работы механизма, запускающего двойственное видение) "объекта сознания" / "сознания".
Как паринишпанна, так и паратантра - частные случаи дхарматы (без викальпирования и с викальпированием, соответственно).
Паратантра не иллюзорна (в отличие от представляющихся самосущими "объекта сознания" и "сознания").

Росс · Гость

Паратантра - просто разновидность самосущности. Иллюзорной естественно.

Ниг · Гость

А как вообще что-то может быть иллюзорным? Оно либо есть либо его нет, то что познано то познано потому что познано а не потому, что были тяжёлые труды по придумыванию не существующего. Никто не принимает верёвку за змею, потому что для явления под названием верёвка, существует слово змея, поэтому и называют верёвку словом змея. В словесном языке оно так. Дело в правилах словесных языков, а не в иллюзии.

Росс · Гость

Иллюзорное - то, на что не следует опираться, что бесполезно в использовании и увеличивает заблуждение. Мираж, огненный круг от головёшки, радуга и блеск искрящегося снега или росы, либеральный рай. В этом смысле самсара и есть иллюзия по отношению к реальности нирваны. Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13681

С санскрита следует переводить:

"Абсолютно достигнутая природа есть зависимой-от-другого природы вечная и абсолютная лишённость объекта (чувственного) восприятия и (чувственного) восприятия"