Что такое видение непостоянства?

Кира

Эх, Кира, я бывал в Африке, - так там эти глисты живут где угодно, даже в голове Sad

.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

В общем согласен с test, КИ и другими.
Думаю, что правильное видение непостоянства вызывает видение зависимости непостоянного от соответствующих причин - думаю, этого уже достаточно для правильного направления внимания и правильного "движения" ума через определенные постижения, в "общей рамке" познания, к Пробуждению, попутно эти вИдения вызывают видение дуккхи и разочарование в некоем объекте, что тоже способствует правильному направлению внимания и правильному "движению" ума - и далее согласно написанному testом на 1 стр.
Не согласен, что при правильном видении непостоянства может быть депрессия или ум наоборот может сдвинуться к еще большему желанию получить предмет. Не согласен и с Дмитрий С - при правильном видении непостоянства (включающем правильное подразделение на непостоянное и постоянное и исключение приписываний - а без этого как может быть правильное видение непостоянства?!) возможно придерживаться эгоцентрических идей, несущих депрессию.

Вопрос о том, почему не пробуждены\освобождены те, кто узнал (услышал, прочитал) о непостоянстве, пустоте и т.д. и поверил в это - наболевший. Многие люди (причем - именно "западные" люди) спрашивают об этом Учителей на многих лекциях. И ответ, что одного слушания мало, нужны еще размышление и освоение - не удовлетворяет их; они спрашивают "почему?" И, видимо, искренне считают, что, лишь услышав об этом и приняв это, воспринимают все непостоянным, бессамостным и т.д. Знаю таких людей. Они знакомятся с Учением, соглашаются с положениями и полностью игнорируют размышление и освоение - говорят: "зачем? я это уже знаю, понимаю и освоил" - и живут обычной обывательской жизнью, совершая лишь обязательные ежедневные практики в качестве некой "трудовой нагрузки" для некого будущего "зачета", не понимая, почему нет хоть какого-то плода практик, не говоря уж о пробуждении\освобождении и несколько разочаровываясь в Учении.
Еще, бывает, говорят: "как размышлять и осваивать непостоянство и т.д.? - сидеть и бормотать "непостоянство, непостоянство ..." или "бессамостно, бессамостно"? все и так понятно".
И ничем им не помочь...

Won Soeng

Нельзя видеть непостоянство правильно или неправильно. Как только видится, что ничего постоянного нет и быть не может, это и есть видение непостоянства. Идеи могут быть правильными или неправильными. Но когда в видимом есть только видимое - только тогда воображение не может заслонить реальность.

Поэтому анализ идей - это моделирование реальности. И каким бы изощренным не был этот анализ, он не заменяет незамутненного взгляда на реальность, минуя все эти жонглируемые идеи.

Какой вкус у воды? Какой запах у земли? Какой цвет неба?
Прямой ум ничего не добавляет. Бдительный ум ничего не упускает.

Видеть непостоянство это уже конечная точка.
Очень хорошее объяснение дано в махаведаласутте.

Кира

Видеть непостоянство это уже конечная точка.

Росс · Гость

Он мог бы, но суровое начальство не позволяет. Что поделаешь, Кира, концептуалитет таки!

Росс · Гость

Извиняюсь перед БТР, это я Дмитрию.)

Won Soeng

Won Soeng

Цитата:

Видеть непостоянство это уже конечная точка.

Вы ведь про непостоянство хорошо знаете, верно ? Памятуете и размышляете о нём.
Смогли ли Вы благодаря этому прекратить поток дхармочек-"тришна" у себя, т.е. приблизиться к "конечной точке" ?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

В суттах часто говориться как разпознавания непостоянства ведет к Пробуждению и т.д.

Под непостоянством в суттах не говорится о "миллиардах читт в пол секунды" а конкретно говорится о старении/смерти тела (сотня лет), и т.д.

Alex123

Допустим, хотя обычно можно различать грубое непостоянство- видимое разрушение, и тонкое- невидимое. Постоянные изменения.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Alex123 пишет:

Кира пишет:

На психику и тело человека влияют и другие (в том числе и злые) существа.

A кто влияет на те злые существа? В конце концов это безконечный регресс. Так что теория дхамм это менее проблематично.

На те существа уже никто не влияет. Бесконечного регресса нет. Цепь причинности останавливается на тех существах.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

Допустим, хотя обычно можно различать грубое непостоянство- видимое разрушение, и тонкое- невидимое. Постоянные изменения.

В суттах как раз больше упор на "грубое" непостоянство.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Видение непостоянства - это невосприятие постоянства в увиденном.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49673

КИ пишет:

Видение непостоянства - это невосприятие постоянства в увиденном.

Невосприятие постоянства в увиденном может случиться только в случае его наличия в увиденном.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Поэтому анализ идей - это моделирование реальности. И каким бы изощренным не был этот анализ, он не заменяет незамутненного взгляда на реальность, минуя все эти жонглируемые идеи.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Видение непостоянства - это невосприятие постоянства в увиденном.

Невосприятие постоянства в увиденном может случиться только в случае его наличия в увиденном.

Наоборот.