Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Критика дзогчен

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

228345СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв 15, 16:45 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Перечитывайте прежние.

Ответы на этот пост: Лора
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лора
заблокирована


Зарегистрирован: 09.10.2008
Суждений: 84

228346СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв 15, 17:11 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Перечитывайте прежние.

нужда припала с ботами разговаривать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

228347СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв 15, 17:16 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Походу, припала.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лора
заблокирована


Зарегистрирован: 09.10.2008
Суждений: 84

228348СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв 15, 17:24 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не особо радуйтесь, дрон, я даже с говном перед тем как смыть разговариваю. улучшаю карму (-:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

228349СообщениеДобавлено: Пн 05 Янв 15, 17:27 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Карму чего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fathergorry



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 7

591734СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 17:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, статья Намкай Норбу - "Войны и революции вызываются духами"

Вкратце, он говорит что раз наука допускает существование параллельных миров, значит они могут быть населены духами, следовательно есть определенные духи (идамы, дакини), которые определенным образом _физически_ влияют на наш мир.

Но это же откровенный бред, потому что перемножение трех маловероятных зависимостей дает исчезающе малую вероятность.

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

1. Как к сказке? Но тогда зачем ему было упоминать науку?
2. Принести в жертву ощущение истинности объективного мира, допустив его иллюзорность и полное равноправие с выдуманным миром идамов и дакини?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

591743СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 19:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.


Ответы на этот пост: Ёжик, fathergorry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

591747СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.

Некоторые иллюзии более иллюзорны чем другие, не находите?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fathergorry



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 7

591748СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.

Реальность отличается от иллюзий на основании того, что в ней действуют взаимосвязанные законы (физики, логики и т.д.) которые влияют на каждое наблюдаемое явление строго определенным образом, и это можно подтвердить инструментальными методами.

Учение Будды (как оно дано в хинаяне и частично в махаяне) не конфликтует с реальностью, а дзогчен и, к примеру, адвайта - конфликтуют. Соответственно, именно к ним я могу относиться как к иллюзии. Но зачем они тогда нужны, если там неправда? Воображать фурри я могу и так.


Последний раз редактировалось: fathergorry (Сб 16 Окт 21, 21:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

591750СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

fathergorry
Инструменты о которых вы пишите - иллюзорны априори.

Учение Будды выходит за рамки дихотомии иллюзия-реальность.


Ответы на этот пост: fathergorry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fathergorry



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 7

591753СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
fathergorry
Инструменты о которых вы пишите - иллюзорны априори.
.
На каком-то идеальном уровне они, может, и иллюзорны. Но в математике и логике есть понятие байес-вероятности - и сейчас очень многие компоненты объективной реальности имеют вероятность 99,99999999...%, что делает ее иллюзорность ничтожно маловероятной. Этого вполне достаточно, чтобы провести четкую грань между реальностью и иллюзиями, и больше не париться насчет этого.

Оригинальное учение Будды не конфликтует с реальностью настолько, чтобы была необходимость ее отрицать ради ваших иллюзий или чего-то там ещё. Дхьяны, ньяны и ниббана - это процессы ума, нейронная активность, которая сейчас активно изучается и их становится все проще и проще повторить лично для себя.

Но простите, как в этой системе повторить калачакра-тантру?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

591756СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:
fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.

Некоторые иллюзии более иллюзорны чем другие, не находите?

Возможно, И?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

591757СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

fathergorry
У каждого своя индивидуальная реальность.


Ответы на этот пост: fathergorry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

591758СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:
fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.

Некоторые иллюзии более иллюзорны чем другие, не находите?

Возможно, И?
И это прекрасно.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

591760СообщениеДобавлено: Сб 16 Окт 21, 21:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:
fathergorry пишет:

Тогда как следует к этому относиться, чтобы понять дзогчен?

Так же как и ко всему остальному - как к иллюзии.

Некоторые иллюзии более иллюзорны чем другие, не находите?

Возможно, И?
И это прекрасно.

Аминь Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.719) u0.013 s0.002, 18 0.024 [265/0]