Критика дзогчен

Dondhup

Dondhup пишет:

Большинство монахов и нагпа были репрессированы в 30 годах я от друзей и знакомых знаю. Всего один монах в Бурятии обет не снял. Про то как Тибете монахов мучили мне и мой Учитель рассказывал. Правда я в от обсуждаемой темы немного уклонился. Но были в истории примеры когда люди, разочаровавшиеся в духовном пути становились гонителями тек кто по нему идет.

А вам ваш учитель не рассказывал про то, как некоторые ламы ходили с верительными бирками, обирали население, и насиловали женщин? Уж слишком какая-то однобокая получается правда у фритибета и Ко...
http://dharma.org.ru/board/post222616.html

kkk · Гость

Ну раз Дорже Ликпа, предпочитает сидеть в теме про тибетцев-беспредельщиков, а не отвечать на вопрос.
Напишу напоследок.

При плюрализме мнений разных учителей, которое почти всегда имеет место быть по более-менее острым вопросам, есть один объективный критерий, могущий помочь разобраться в спорных вопросах.
Это текстуальный анализ, в данном случае следуют обращаться к корневым дзогченовским тантрам и текстам и смотреть, что написано там.
А там по этому вопросу всё предельно ясно, вплоть до прямых антитантрических выпадов, какой уж там кьерим...
Я повторяю, цитаты в разных темах тут давались не раз, из того же Кунджед Гьялпо.

Dondhup

kkk пишет:

Ну так и мой учитель, вполне себе последователь традиции ньингма говорит про дзогчен то же самое, что и написал вам выше один господин.

И что же он вам говорит? Что надо практиковать кьерим идама, потом дзогрим(!) и тооолько после этого смотреть в сторону дзогчен?

Dondhup

Ну раз Дорже Ликпа, предпочитает сидеть в теме про тибетцев-беспредельщиков, а не отвечать на вопрос.
Напишу напоследок.

При плюрализме мнений разных учителей, которое почти всегда имеет место быть по более-менее острым вопросам, есть один объективный критерий, могущий помочь разобраться в спорных вопросах.
Это текстуальный анализ, в данном случае следуют обращаться к корневым дзогченовским тантрам и текстам и смотреть, что написано там.
А там по этому вопросу всё предельно ясно, вплоть до прямых антитантрических выпадов, какой уж там кьерим...
Я повторяю, цитаты в разных темах тут давались не раз, из того же Кунджед Гьялпо.

kkk · Гость

[ Проверить себя можно легко - наличием мирских сиддх

Dondhup

Dondhup пишет:

[ Проверить себя можно легко - наличием мирских сиддх

Не спорю. Один момент: есть помимо проявления сиддхи как таковых, другие знаки рангом поменьше, даже на уровне тела...
Это всё объясняется в контексте той же практики трекчо. Но подробно писать об этом по понятным причиним вряд ли стоит

Silence

Обращал бы топикстартер внимание на слова Учителей не было бы проблем и не стал бы хаять дзогчен.

Dondhup

Простите, я имел в виду
http://stopdzogchen.narod.ru/stop_dzogchen.html

Пару лет назад один индивид то же про тантру примерно писал и своего Учителя. Как будто его кто то силком тащил ванг получать.

Laughing Buddha · Гость Откуда: Laguna Niguel

Что касается "выпадов", то Учение Будды не имеет противоречий, что очень хорошо показал досточтимый Лобсан Дагпа, который кстати является автором текстов и по дзогчен.

Dondhup

Можно А.А.Терентьеву написать.

Ботинки Ильича · Гость

Вот, нашёл:

http://stopdzogchen.narod.ru/stop_dzogchen.html

Как к такому относиться?

Ламбада · Гость

Dondhup пишет:

Ати йога относится к высшей практике, которую практикуют после нендро, керим и дзогрим.

Данное утверждение не соответствует действительности. Следует прежде всего смотреть на мнение основных держателей этого знания по этому поводу: в буддизме это Ньингма. Здесь это неоднократно писалось, но для некоторых индивидуумом это как горох об стену...

Принимать же за чистую монету гелугпинскую мульку по поводу дзогчен это просто моветон. Они веками объявляли это учение ересью и "не-буддизмом" (отдельные эпизодически выбивающиеся из мейнстрима личности не в счет).
А тут смотрите стали поучать ньингмапинцев как им практиковать дзогчен...

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

В Гелуг есть собственная линия Дзогчен от Пятого Далай-Ламы.

Кунсанг · Зарегистрирован: 07.05.2012 Суждений: 616

Ламбада пишет:

В Гелуг есть собственная линия Дзогчен от Пятого Далай-Ламы.

Это не «собственная линия Гелуг». Передачу Дзогчен Далай-лама V получил от 1-го Дзогчен Ринпоче Падмы Ригдзина. И практиковал Дзогчен в тайне, потому среди учителей Гелуг он считался ересью.

Дорже Ликпа

Это не «собственная линия Гелуг». Передачу Дзогчен Далай-лама V получил от 1-го Дзогчен Ринпоче Падмы Ригдзина. И практиковал Дзогчен в тайне, потому среди учителей Гелуг он считался ересью.