Ведёт ли такая рефлексия к освобождению?

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Покуда существует пространство
И покуда живущие пребывают в нем,
Пусть и я буду жить

Бодхичарья-аватара

Исходя, из этого стиха Шантидевы, получается что освобождения никогда не видать, не осуществить нирвану без остатка, если так рефлексировать?

Won Soeng

Чем Вам нирвана с остатком не угодила? Кроме того, есть еще освобождение мудростью.
Арья ни стремится к жизни, ни избегает ее, ни игнорирует.

Ясный ум, свободный от омрачений, видит жизнь как есть, опираясь на знание природы всех явлений (пустоту от какого бы то ни было вечного элемента, взаимообусловленность возникновения и прекращения), на правильное отношение ко всем явлениям (они возникают и прекращаются согласно условиям и причинам) и на правильное направление (все явления имеют свою функцию, и в каждой ситуации есть правильное действие, поведение, образ жизни). Говоря в терминах благородного пути, это праджня, шила и самадхи.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Чем Вам нирвана с остатком не угодила? Кроме того, есть еще освобождение мудростью.
Арья ни стремится к жизни, ни избегает ее, ни игнорирует.

Ясный ум, свободный от омрачений, видит жизнь как есть, опираясь на знание природы всех явлений (пустоту от какого бы то ни было вечного элемента, взаимообусловленность возникновения и прекращения), на правильное отношение ко всем явлениям (они возникают и прекращаются согласно условиям и причинам) и на правильное направление (все явления имеют свою функцию, и в каждой ситуации есть правильное действие, поведение, образ жизни). Говоря в терминах благородного пути, это праджня, шила и самадхи.

Won Soeng

Ничего живущее не реализовывает нирвану (нерожденное). Это сложный момент. Суть заключается в опоре (цеплянии). Прекращение цепляния и есть нирвана. С прекращением цепляния прекращается становление и рождение в новом теле. Но это никак не связано с этим телом и сформировавшими его побуждениями. Остаток он сейчас есть, потом нет. Нирвана от этого никак не зависит.

Won Soeng

Да, я не учусь у Лам, а в обучении дзен в нашей школе не требуется наставления учителя к каждому стиху.

Так что Вы можете знать то, что неизвестно мне. Если Вас что-то смущает - возражайте без предупреждения и оговорок, Вы достаточно приятный собеседник, чтобы принять участие в Ваших размышлениях.

Samantabhadra

Покуда существует пространство
И покуда живущие пребывают в нем,
Пусть и я буду жить

Бодхичарья-аватара

Исходя, из этого стиха Шантидевы, получается что освобождения никогда не видать, не осуществить нирвану без остатка, если так рефлексировать?

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Да, я не учусь у Лам, а в обучении дзен в нашей школе не требуется наставления учителя к каждому стиху.

Так что Вы можете знать то, что неизвестно мне. Если Вас что-то смущает - возражайте без предупреждения и оговорок, Вы достаточно приятный собеседник, чтобы принять участие в Ваших размышлениях.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Forest пишет:

Покуда существует пространство
И покуда живущие пребывают в нем,
Пусть и я буду жить

Бодхичарья-аватара

Исходя, из этого стиха Шантидевы, получается что освобождения никогда не видать, не осуществить нирвану без остатка, если так рефлексировать?

В момент вашего освобождения, освободятся и все живые существа.

Камила

В момент вашего освобождения, освободятся и все живые существа.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Да, я не учусь у Лам, а в обучении дзен в нашей школе не требуется наставления учителя к каждому стиху.

Так что Вы можете знать то, что неизвестно мне. Если Вас что-то смущает - возражайте без предупреждения и оговорок, Вы достаточно приятный собеседник, чтобы принять участие в Ваших размышлениях.

Просто если человек себя так рефлексирует, как в той строфе Шантидевы, то он никогда не достигнет освобождения, ведь там даётся установка на то что покуда есть пространство (акаша, насколько я понимаю беспричинна) и покуда живущие пребывают в нем, пусть и я буду жить. То есть освобождение не видать. Невозможно спасти всех живых существ, не возможно всех привести к нирване, так как сансара не имеет начала и не имеет конца.

Forest · Зарегистрирован: 27.10.2014 Суждений: 356

Forest пишет:

Won Soeng пишет:

Да, я не учусь у Лам, а в обучении дзен в нашей школе не требуется наставления учителя к каждому стиху.

Так что Вы можете знать то, что неизвестно мне. Если Вас что-то смущает - возражайте без предупреждения и оговорок, Вы достаточно приятный собеседник, чтобы принять участие в Ваших размышлениях.

Просто если человек себя так рефлексирует, как в той строфе Шантидевы, то он никогда не достигнет освобождения, ведь там даётся установка на то что покуда есть пространство (акаша, насколько я понимаю беспричинна) и покуда живущие пребывают в нем, пусть и я буду жить. То есть освобождение не видать. Невозможно спасти всех живых существ, не возможно всех привести к нирване, так как сансара не имеет начала и не имеет конца.

Ну, здесь секрет в том, что человек (ум человека, то, что рефлексирует) никогда и не достигает освобождения. Есть освобождение, но нет того, кто его достигает, верно?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Forest пишет:

Покуда существует пространство
И покуда живущие пребывают в нем,
Пусть и я буду жить

Бодхичарья-аватара

Исходя, из этого стиха Шантидевы, получается что освобождения никогда не видать, не осуществить нирвану без остатка, если так рефлексировать?

В момент вашего освобождения, освободятся и все живые существа.

А как-же быть с силой обета и с силой рефлексии?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

В момент вашего освобождения, освободятся и все живые существа.

каким это образом?бессмыслица какая то

Камила

Есть только один момент и он само-совершенен.

Росс · Гость

Можно так: вы постигаете мир в совершенном его состоянии, Реальность, дхармату. Разве есть в нём один или многие? И разве есть в нём омрачение и освобождение?Тогда все будды - один будда и все существа одно существо и всё это чисто и просветлено.)