Различны ли?

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Практически всегда. И менять могу, если надо.

миха · Гость Откуда: Lugansk

Осознание глубокого сна приходит после осознания сновидений, способности контролировать и управлять ими.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Если направить сознание не в сон а на окружение можно спать и беседовать с окружающими и по телефону. Дома сперва охреневали потом привыкли. Вообще много всего. Но лучше попробовать самому и поставить именно свой эксперимент.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Мда. Создаётся впечатление, что практика "осознанных сновидений" это практика создания иллюзий и погружения в них.

миха · Гость Откуда: Lugansk

Правда когда просыпалась не помнила о чем была речь и очень смущалась. Это же ужас какой-то.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

У меня такие описания (по крайней мере, некоторые из них) cкорее вызывают впечатление свидетельства о недоступном мне опыте, чем некоего чистого «иллюзионизма», если, конечно, не относиться к свидетельству о восприятии внешнего мира, как к продуцированию очередной иллюзии.

Так, например, в интервью журналу Science and Theology news B.A. Wallace так ответил на следующий вопрос журналиста: “Буддизм говорит о тонких уровнях сознания, которые науке до сих пор не удалось обнаружить, как эти состояния переживаются?» Ответ Wallace’a: “Далай Лама говорит о методах изучения сознания из перспективы первого лица, т.е. того, кто непосредственно переживает соответствующий опыт. Впервые это было сделано при открытии осознаваемых сновидений, т.е. осознании сна как сна, вы спите и осознаете, что видите сны. Не теряя осознания сна или знания о том, что происходит, вы позволяете сновидению закончиться. Вы наблюдаете уход сновидения и то, что остается, является возможностью осознать ясный свет глубокого сна. Затем вы приходите к обнаженной природе сознания без его опосредования языком, физическими ощущениями и ментальными концепциями».

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

миха
Совершенно никчёмное занятие, если знаешь, что сам же эти иллюзии и создаёшь.
Но многие люди, видимо, не отдают себе в этом отчёта, оттого и увлекаются этими погружениями в свои фантазии.

Дмитрий Назаренко · Гость Откуда: Podolsk

Я думаю, что не совсем бесполезное. Можно очень хорошо в себе покопаться, вылезают какие-либо проблемы, которые вне сна как будто не беспокоят, но влияют на жизнь. Хотя это сложно.
Почти всё что я наблюдал и читал где-то - это создавание иллюзий и трактование их на свой лад. Фантазии увлекают очень сильно.

Nick · Зарегистрирован: 28.05.2005 Суждений: 684

Совершенно никчёмное занятие, если знаешь, что сам же эти иллюзии и создаёшь.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Nick
У меня лично ничего такого нету.
Видимо, оторвался я от коллектива...
Very Happy

Nick · Зарегистрирован: 28.05.2005 Суждений: 684

Склихософский
ничего страшного, это не заразно. Smile

В любом случае, я тебя больше поддерживаю чем оппонентов, поскольку следует сначала научится различать, что относится (во сне) к собственному опыту, а что к "коллективному бессознательному". А до этого момента вивеки всё это "пустой базар", хотя и "приятные переживания".

Дмитрий Назаренко · Гость Откуда: Podolsk

Можно поправить? Крал Юнг ничего не обнаружил, Карл Юнг сделал умозаключение, в подтверждение своей теории.
Про торсионные поля слышали? Это из того же разряда.

Фрейд тоже много чего обнаружил, только непонятно как и почему. Другие тоже много чего обнаружили, совершенно противоположное Юнгу.

Кстати, а как различить то, что относится к этому самому коллективному бессознательному?

Голова такой миксер забавный: взять мясной фарш, добавить апельсиновый сок, творог, вишню, сгущёнку и т.д. В течении ночи хорошенько перемешать и...

Получается то, что никогда не встречалось в этой жизни, нет такого вкуса. Только вот сам процесс смешивания никак не осознаётся. А вот продукт принимают за что-то такое, причиной чему не может быть то, что было в жизни.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Карл-Густав Юнг был практикующим психиатром (психоаналитиком), в частности, он анализировал крупного физика-теоретика Вольфганга Паули и (анонимно) использовал в своих работах отчеты о его примерно 1500 снах. Его диссертация (начало прошлого века) была посвящена 14-летней девушке медиуму, опыт которой он изучил и которой отказался поставить психиатрический диагноз. Ею были описаны элементы неизвестных ей (по обычным каналам) систем древних знаний, позже Юнг отнес такие феномены к проявлениям коллективного бессознательного.

К современным экспериментальным подтверждениям его взглядов часто относят результаты, полученные С.Грофом и его последователями в рамках исследований трансперсональной психологии. Здесь, конечно, речь идет уже не о содержании снов, а галлюцинаций, универсальные аспекты которых невозможно объяснить личным опытом.

миха · Гость Откуда: Lugansk

Совершенно никчёмное занятие, если знаешь, что сам же эти иллюзии и создаёшь.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Цитата:

Совершенно никчёмное занятие, если знаешь, что сам же эти иллюзии и создаёшь.

А куда денешся если они сами прут.