|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№11040Добавлено: Вс 05 Фев 06, 09:46 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет:
Я не знаю, что это за состояние. Если речь идет о сушупти, которая еще нидра, глубокий сон без сновидения (и которая в индуизме олицетворяется Праджней), то он тоже является читта-вритти... Стыковочное сознание - это пустое сознание между отдельными читта-вритти. Пламен, какое-нибудь специальное исследование по этим состояниям не могли бы порекомендовать? Мне близка идея о том, что в переходных состояниях ("между" мыслями, между сном и бодрствованием, но Вы написали, что не знаете об этом), а также у глубоком сне открываются последние перспективы человеческого существования. |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№11041Добавлено: Вс 05 Фев 06, 09:51 (19 лет тому назад) |
|
|
|
миха пишет: Встречал в литературе о том что в момент между сном и явью легче распознать ригпа. Насколько помню у достаточно серьёзных Учителей. Я узнал об этом от Махариши Махеш Йоги (он пишет о Бытии, трансцендентном или чистом сознании, которое есть начало и конец всего сущего в этом мире).
Homo sapiens он и есть homo sapiens, все думают и все спят, анатомия и нейрофизиология у всех людей примерно одна и та же, поэтому в совершенно разных традициях можно найти очень интересные параллели. Переход между сном и бодрствованием, точнее говоря, между основными состояниями сознания сна, сновидений и бодрствования - это одна из них. |
|
Наверх |
|
|
Пламен Ph.D., D.Sc.
Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№11042Добавлено: Вс 05 Фев 06, 10:41 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Юра, рекомендую почитать Мандукя-упанишаду с комментариями Шанкары и Гаудапада-карикой. Там именно вводится четвертое состояние Абсолюта, которое так и называется - четвертым (турия). _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№11048Добавлено: Вс 05 Фев 06, 12:29 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: миха
Согласен. 8) Не ожидал. А ведь метафора плота из Алмазной сутры это как раз об этом - Дхарма это не местоприбывание, не цель, а средство (плот). Асанга в комментарии на АС пишет:
Цитата: 14.(E60; T99) Attainment of dharma cannot be by resting in it nor by not conforming to it; like a raft it should be rejected (when one reaches the other shore). This is believed to be the proper interpretation of dharma.
15.(E61; T100) Neither Buddha nor dharma are sought as magical beings. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№11049Добавлено: Вс 05 Фев 06, 12:46 (19 лет тому назад) |
|
|
|
test
Тоже согласен. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№11051Добавлено: Вс 05 Фев 06, 13:08 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: test
Тоже согласен. Другое дело. |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№11082Добавлено: Вс 05 Фев 06, 20:09 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: Юра, рекомендую почитать Мандукя-упанишаду с комментариями Шанкары и Гаудапада-карикой. Там именно вводится четвертое состояние Абсолюта, которое так и называется - четвертым (турия). Нашел, но только на болгарском. И потом, с вероятностью один, за этой классикой ведь тянется шлейф комментариев на комментарии? |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№11089Добавлено: Вс 05 Фев 06, 21:08 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Вот первое состояние, кроме обычного, которое освоил это как раз между сном и явью. Растягивал на достаточный промежуток. Могу сказать что этом состояние больше напоминает более глубокое состояние чем при практике Дзогчена после выкрика Пхат. Но естественное состояние, при переходе между сном и явью, достичь не удавалось. Вообще не уверен что ригпа можно обрести без Учителя. Как ни крути. Или я такой тупой. Более того даже после первого раза, второй раз, просто так, сам не войдёш. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№11090Добавлено: Вс 05 Фев 06, 21:19 (19 лет тому назад) |
|
|
|
miha пишет: Вот первое состояние, кроме обычного, которое освоил это как раз между сном и явью. Растягивал на достаточный промежуток. Гы. Это мне напомнило чем я в армии занимался перед подъемом.
miha пишет: Могу сказать что этом состояние больше напоминает более глубокое состояние чем при практике Дзогчена после выкрика Пхат. Но естественное состояние, при переходе между сном и явью, достичь не удавалось. Вообще не уверен что ригпа можно обрести без Учителя. Как ни крути. Или я такой тупой. Более того даже после первого раза, второй раз, просто так, сам не войдёшь. Надо каждый раз как в первый. |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№11094Добавлено: Вс 05 Фев 06, 22:32 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, о турие. Если ориентироваться на американские источники (Wallace R.K. Neurophysiology of enlightenment”, Fairfield, USA, 1987), то получается, что полное развитие того трансцендентного сознания, о котором я писал чуть выше (между сном и бодрствованием), “resulting finally in the value that Patanjali called “kaivalya”, the singularity of pure consciousness as an established reality” (p. 154).
Пламен, если не затруднит, то прокомментирруйте соотношение кайвалья и турия.
Автор, на которого я ссылаюсь, нейрофизиолог, который уже почти 30 лет отстаивает переходное состояние между сном и бодрствованием как четвертое состояние сознания (в психофизиологическом смысле). На одной из встреч с учеными ЕСДЛ были доложены основные результаты соответствующих исследований (и о четвертом состоянии в том числе). |
|
Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№11095Добавлено: Вс 05 Фев 06, 22:39 (19 лет тому назад) |
|
|
|
miha пишет: Вот первое состояние, кроме обычного, которое освоил это как раз между сном и явью. ... Miha, сны или глубокий сон (сон без сновидений) хотя бы иногда осознаете? |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№11099Добавлено: Пн 06 Фев 06, 00:11 (19 лет тому назад) |
|
|
|
miha
Если нужно "входить", это не ригпа. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49623
|
№11108Добавлено: Пн 06 Фев 06, 01:02 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Между сном и бодрствованием промежуток называется антарабхава. Это ведь разные состояния ума, и тело одного состояния сворачивается и разворачивается новое, так же как и в случае смерти. Вот поэтому и есть момент, когда алая-виджняна предстает в более чистом виде - когда одно состояние уже свернуто, а другое еще не началось.
Кстати, состояние между смертью и новым рождением, строго говоря, есть еще одно кратковременное промежуточное рождение\существование - гандхарвой. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Дмитрий ( Назаренко:)
Зарегистрирован: 19.09.2005 Суждений: 85 Откуда: Подольск
|
№11117Добавлено: Пн 06 Фев 06, 03:02 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Оффтоп
Чё-то проснулся сегодня во сне, и понял, что во сне, попытался рулить сном и проснулся в следующем сне, потом проснулся
Забавная штука, эти сны. |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№11123Добавлено: Пн 06 Фев 06, 09:13 (19 лет тому назад) |
|
|
|
"иногда в момент последнего пробуждения сознания может произойти вспышкаузнавания естественного ума, или ригпа." стр.53 " Йога сновидений" Намкай Норбу Ринпоче.
Цитата: сны или глубокий сон (сон без сновидений) хотя бы иногда осознаете?
Практически всегда. И менять могу, если надо.
Цитата: Если нужно "входить", это не ригпа. Ну нужно же какие то слова использовать. Да и не сам я их придумал. Это высказывание из литературы. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 10 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|