Диспут православных с кришнаитами.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819

Когда я встречался с представителем далай-ламы на территории СНГ, ламой Деше Тенлеем, я тоже задал ему вопрос: чем отличается настоящий буддизм от необуддизма, (я спрашивал у него по поводу Аум Сенрике, секты, которая была у нас в Москве и действовала от лица буддизма), он сказал то же самое: те группы верующих, которые верят в реинкарнацию и карму, они считают, что если человек родился мусульманином, то это его карма и он должен оставаться мусульманином и стараться быть хорошим мусульманином, если человек родился христианином, - это его карма, он родился в христианской семье, он должен оставаться добрым христианином. И я спросил: если этот человек придет на вашу лекцию, вы его примете? Он сказал, что недавно был в Бурятии, и традиционные буддисты спросили его, можно ли пойти слушать баптистских проповедников и лама посоветовал им: сходите, послушайте, если там будет что-то интересное для вас, что поможет вам стать хорошими буддистами, конечно идите, слушайте. И он сказал, если к нам придет христианин, чтобы послушать лекцию, если он будет делать это для того, чтобы стать лучшим православным, то это хорошо. Но, если он это делает для того, чтобы перейти (тут была шутка) из одного футбольного клуба в другой футбольный клуб, то это принесет целый ряд никому ненужных проблем.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Пришел еврей к раввину:
- Скажи мне, равви, какого мне гуся к празднику зарезать – серого или белого?
- Ну, зарежь белого.
- Не могу. Серый тосковать будет…
- Ну, зарежь серого.
- Не могу. Белый тосковать будет…
- Ну, зарежь обоих.
- Я тосковать буду…
- Ну так никого не режь!
- Не могу. Праздник завтра.
Помучился раввин: да, проблема. Ступай, родной в синагогу, там тебе помогут.
Пришел еврей в синагогу – та же история. Послали его в мечеть, потом в буддийский храм. Наконец сказали:
- Ступай вон в ту церквушку, спроси православного батюшку. Если он тебе не поможет - никто не поможет.
Пришёл:
- Отец мой, помоги! Скажи, какого мне гуся к празднику зарезать – серого или белого?
- Белого.
- Не могу. Серый тосковать будет…
- ДА И Х#№ С НИМ!!!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819

Православные батюшки с этого диспута явно из какой-то другой епархии Smile

.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

Странно видеть, когда кто-то считает, что эволюция человеческой души на пути к Истине - процесс поистине космический, а кто-то - сугубо кухонно-бытовой.

Не понравилась позиция Кураева. Ему аппоненты говорят, что в других религиях видят проявления неисповедимых дел и замыслов Бога, а он упрямо убеждён, что на самом деле это всё попытки экспорта индуизма. Он даже не предполагает, что люди-то на самом деле могут так искренне думать именно о Боге, а не об индуизме!
А это его утверждение: "...И вот мы присутствуем в Боге потому, что в нас присутствует божественная энергия, но не потому, то мы консуксциональны, единосущны Богу. То есть сущности Бога в нас нет, но есть божественные энергии, которые ведут нас к погружению в эту сущность." В нём столько противоречий и догмам христианства, и предыдущим его же утверждениям, что остаётся только догадываться, что какие цели он преследовал этим утверждением.
Олег Стеняев интересно мыслит.
Замечательна проницательность ума у ламы Деше Тенлеема. Человек имеет понимание Божественного в меру своего духовного развития, а не в рамках трактовки таковой какой либо религией. Если он этого пока ещё не обрёл непосредственное видение, то разумнее всего ему довольствоваться тем, что доступно и рядом.
В общем, интересно было почитать.

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Замечательна проницательность ума у ламы Деше Тенлеема.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

Вряд ли он обидился на "Деше Тенлеема".

Склихософский · pragmatic Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413

Одно из двух. Либо обиделся, либо нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819

те группы верующих, которые верят в реинкарнацию и карму, они считают, что если человек родился мусульманином, то это его карма и он должен оставаться мусульманином и стараться быть хорошим мусульманином, если человек родился христианином, - это его карма, он родился в христианской семье, он должен оставаться добрым христианином.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

Видимо, на высказывание геше можно посмотреть с нескольких точек зрения. Всё зависит от того, что ты предполагаешь в качестве мотивации наличиствующей у геше в тот момент.
Я не думаю, что геше настолько примитивен и дремуч, чтобы мотивироваться желанием самоизоляции учений, поэтому мне показалось, что он имел ввиду духовные мытарства.
Проницательность геше в том, что он обозначил возможность не суетится. К примеру, ведь довольно часто бывает, когда христианин видит в буддизме некоторые, близкие для своего понимания вещи и не замечает их в христианстве. А бывает, что буддист видит что-то близкое для себя в христианстве, чему буддизм, по его поверхностному мнению, противоречит.
Вот и начинаются сомнения и мытарства.
Когда ума у духовного наставника маловато, то эти сомнения он тебе будет советовать искоренить, объявлять кознями дьявола, неведением, предательством и т.п. А что советует геше? Ходить на лекции, слушать наставления и не суетится на счёт истинности одного учения перед другим. Он прекрасно понимает, что Истина одна.
ИМХО

Дмитрий ( Назаренко:)

Кстати стенограмма вроде большая, а об Обществе Сознания Кришны почти не говорили.
Так, вскользь. А то помню на нашем норкоманском форуме один был, перешедший в вайшнавы и через какое-то время появился вновь, проповедуя новые ощущения в медитации, познание и спасение. За что был послан продолжать медитировать на ...
Вещи он говорил недобрые совсем про некришнаитов.

Dzenych · Зарегистрирован: 19.03.2005 Суждений: 462

..... традиционные буддисты спросили его.. ..... Но, если он это делает для того, чтобы перейти (тут была шутка) из одного футбольного клуба в другой футбольный клуб, то это принесет целый ряд никому ненужных проблем.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819

Там как раз о мирянах.

Priest · Гость Откуда: Minsk

традиционные буддисты спросили его, можно ли пойти слушать баптистских проповедников и лама посоветовал им: сходите, послушайте, если там будет что-то интересное для вас, что поможет вам стать хорошими буддистами, конечно идите, слушайте. И он сказал, если к нам придет христианин, чтобы послушать лекцию, если он будет делать это для того, чтобы стать лучшим православным, то это хорошо. Но, если он это делает для того, чтобы перейти (тут была шутка) из одного футбольного клуба в другой футбольный клуб, то это принесет целый ряд никому ненужных проблем.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819

А если человек поймет, что заблуждался, не должен ли он оставить заблуждение и перейти на сторону истины?