![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дэв
![](images/avatars/129061281855bf5bc2bc568.jpg)
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№208561 Добавлено: Чт 26 Июн 14, 17:16 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Есть нерожденное. Нерожденное не возникает и не прекращается. Другими словами это пустота.
Спасибо, стало понятно. Ей действительно незачем ни схлопываться, ни разворачиваться. Пустота как раз схлопнулась как мыльный пузырь по словам Будды. Хи-хи. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif)
Потому что, то не пустота а я.
Нерождённое это я, бессмертная душа. Может быть, Будда дал свои учения для тех кто ещё не дошли до его уровня и находятся в мире безграничного пространства, и может быть он им соврал что я нет. Кто-то сказал про тюремные нары. А как убежать из тюрьмы если известно что убежать никогда не возможно? Да просто верить, что в тюрьме никого нет. А вера может двигать горы как сказал Иисус. На вопросы, ответы которых могут не правильно понять, будда хранил молчание. Слово соврал не очень красивое. Для сравнения попробуйте ко Христу его применять, и вам наверное будет не ловко.
Вы когда смотрите и слышите наш мир, воспринимаете его умом человеческим, а вот если ум Христов обрятётя, то не исключено, что и горы двигать будете. Но одной веры как понимают ее многие не достаточно. Как говорил один православный святой, "мало просто верить нужно еще и знать".
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№208642 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 12:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.
Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.
А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: the orthodox |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№208669 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 19:51 (11 лет тому назад) |
|
|
|
сможете понять, что любой индивидуальный или всеобщий ум. Всеобщий ум? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№208672 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 20:05 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
Цитата: Есть нерожденное. Нерожденное не возникает и не прекращается. Другими словами это пустота.
Спасибо, стало понятно. Ей действительно незачем ни схлопываться, ни разворачиваться. Пустота как раз схлопнулась как мыльный пузырь по словам Будды. Хи-хи. ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif)
Потому что, то не пустота а я.
Нерождённое это я, бессмертная душа. Может быть, Будда дал свои учения для тех кто ещё не дошли до его уровня и находятся в мире безграничного пространства, и может быть он им соврал что я нет. Кто-то сказал про тюремные нары. А как убежать из тюрьмы если известно что убежать никогда не возможно? Да просто верить, что в тюрьме никого нет. А вера может двигать горы как сказал Иисус. На вопросы, ответы которых могут не правильно понять, будда хранил молчание. Все вопросы можно неправильно понять.
Будда не отвечал на вопросы со скрытым неверным утверждением.
Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.
Ответы на этот пост: Дмитгий |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№208676 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 20:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№208679 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 21:12 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Будда не отвечал на вопросы тиртиков, поскольку как я слышал, их мотивация не была чистой и ответы не имели смыла. А так эти вопросы подробно рассмотрены в сутрах и комментариях. Это были тиртхики, понимающие пустоту, или нет?
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Баскаков Владимир
Зарегистрирован: 20.09.2012 Суждений: 257
|
№208686 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 22:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Зависит от установки - от того, как дефинируется для вас "есть" - гносеологически (достоверно есть то, что дано верным познанием) или метафизически (бытийствует как-то вне нашего сознания).
Бытие других существ - метафизическая установка (условная истина). Даже если это говорят йогачарины. См. Дхармакирти vs Ратнакирти по тексту Торчинова. странно верно познавать то, что не бытийствует вне.... отсутствие метафизического бытия обесценивает гносеологическое.... для меня. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
the orthodox
Зарегистрирован: 18.02.2012 Суждений: 190
|
№208689 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 22:38 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.
Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.
А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить? укол это метафора, в которой главное не укол, а "разные, неодинаковые". Вы можете лечиться от страдания разными способами. Вы выбрали некий один (и правильно, я считаю). Понятно, что лечиться важно. Но наша дискуссия была между сеансами, я надеюсь, поэтому мне показался ваш комментарий странным. Хотя я вообще не вижу никакой логики в моем ответе, поскольку моя цитата вас висит в вакууме, пост вы стерли (я без претензий, просто хотел разобраться). Или я вообще е в ту ветку написал.
Кстати в буддизме ад лечится? Или уже поздняк метаться? Слышал разное про это. Сам в ад верю. Что он уже здесь )
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№208692 Добавлено: Пт 27 Июн 14, 23:14 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Если принимаются истины о страдании и причине страдания, то избавление от страдания путем устранения его причин становится самой главной задачей.
Эту мантру можно повторять в ответ на любой вопрос. Устранять страдание можно не одним способом, а? Один укол выключит нервные окончания, другой - вырубит центр боли в мозге.
А страдания попавшего в ад существа вы то ж уколами хотите лечить? укол это метафора, в которой главное не укол, а "разные, неодинаковые". Вы можете лечиться от страдания разными способами. Вы выбрали некий один (и правильно, я считаю). Понятно, что лечиться важно. Но наша дискуссия была между сеансами, я надеюсь, поэтому мне показался ваш комментарий странным. Хотя я вообще не вижу никакой логики в моем ответе, поскольку моя цитата вас висит в вакууме, пост вы стерли (я без претензий, просто хотел разобраться). Или я вообще е в ту ветку написал.
Кстати в буддизме ад лечится? Или уже поздняк метаться? Слышал разное про это. Сам в ад верю. Что он уже здесь )
Не помню, что бы стирал ваше сообщение.
Что касается ада - если карма есть то "лечиться". Например будущий Будда породив мысль о взятии на себя страданий других адских существ сразу освободился от адского рождения. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 27 Июн 14, 23:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дмитгий Гость
|
№208725 Добавлено: Сб 28 Июн 14, 09:59 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.
А может не отвечал чтобы не вызвать дикого ужаса от которого волосы встают дыбом на голове, у тех, кто мог встретиться с его учением? Может быть не отвечал чтобы не отвратить от своего учения, любителей пожрать? Если бы Будды не было, было бы не возможно чтобы он дал людям своё учение. В рассуждениях его последователей нет здравого смысла. Они говорят что Будды нет. Откуда тогда взялось учение Будды?
Но если он есть, значит есть кому страдать. Если бы его не было то некому было бы страдать. Получается что для страдающих в паринирване, которая подобна тюрьме, лучше чтобы их не было, чем чтобы они были, настолько сильны страдания. Но они есть. Если бы их не было, то не кому было бы учить людей на форумах, учить людей в резиденции Далай Ламы, и самой этой резиденции и самого кабинета Далай Ламы тоже не было бы.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дмитгий Гость
|
№208726 Добавлено: Сб 28 Июн 14, 10:01 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Я уже предвижу брехливо брехливую, лживо лживую упаю. Наверное кто нибудь скажет что Будда сначала, при жизни, дал учение а после этого уже умер и ушёл в паринирвану.
Но дело в том, что в махаяне, в ваджраяне, сказано что Будда сначала ушёл в паринирвану а ПОСЛЕ этого дал своё учение. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№208730 Добавлено: Сб 28 Июн 14, 11:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пример: будет ли существовать Будда после смерти?
Ответа не было поскольку спрашивающий не понимал пустоты, и спрашивал о несуществующем- самосущем Будде.
А может не отвечал чтобы не вызвать дикого ужаса от которого волосы встают дыбом на голове, у тех, кто мог встретиться с его учением?
Не поэтому.
Дикий ужас совместим с Путем, в качестве санскары, при первом приближении к пониманию пустоты. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дэв
![](images/avatars/129061281855bf5bc2bc568.jpg)
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№214775 Добавлено: Вт 02 Сен 14, 15:18 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Философская мысль.
Если есть миры, которые не разрушаются, значит они являются основой для сансарных миров.
например: Сансара как отраженная реальность Разума.
Отсюда появились такие термины как мир подобен иллюзии или сну. Это берет начало из индуизма и наследуется буддизмом.
ТРИПУРА-РАХАСЬЯ
XIX.51-61. "Его запредельное Величество, Абсолютный Разум(Универсальный разум), будучи законченным и самодостаточным, первоначально проецирует всю вселенную в Своём существе, подобно отражениям в зеркале. Затем Оно принимает личный аспект, называемый Хираньягарбха (Творец, или Зародыш вселенной), и, с учётом предрасположенностей эго, заключённых в Хираньягарбхе, …..
XVI.25. "Поскольку Его Величество Абсолютный Разум всегда сияет как высшая Сущность, поэтому он знает всё и вся. По сути, ты – это Он.
Не сложно догадаться, что у отражения есть и реальная сторона. А реальную сторону может видеть только этот пробужденный Разум.
Из этого многое выводится. Например, что мир не был придуман с нуля Разумом. Что гора Меру после разрушения вновь появится подобно прежней в следующих этапах разворачивания.
Все это подводит к еще одному знаменитому выражению гималайских йогов.
Брахма спит и бодрствует. Когда Он спит, Его сон - это сотворение космоса. Когда Он просыпается, Его сон оканчивается. Его состояние сна - это сансара. Его пробуждение - нирвана. В этом Всеохватывающем Уме берет начало Созданное и Несозданное, сансара и нирвана.
"Тибетская йога и тайные учения"
В книге описания жизни Миларепы, можно прочитать про подобные учения.
Все это крайне близко к Гималайскому буддизму, а значит и к индуизму. Корни одни.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|