 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№205384 Добавлено: Пт 23 Май 14, 22:01 (12 лет тому назад) Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
Истина есть прекращение заблуждений. Лишь заметив заблуждение можно его прекратить.
Вне заблуждений истина уже достигнута.
Лишь замечая заблуждения возможно постигать их источник. Лишь устранив их источник можно прекратить все заблуждения.
Но можно ли указать на источник заблуждений? Каждый раз можно указать на ошибку, но можно ли указать на их природу?
Лишь отказываясь, отрекаясь от ошибок, воздерживаясь от них, можно рассматривать природу их возникновения.
Поэтому так важен метод, так важны практические наставления, и так не важны объяснения ни метода, ни цели, ни побочных явлений. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Dron, Дмитрий С, Горсть листьев, Дэв |
|
| Наверх |
|
 |
ося Гость
|
№205431 Добавлено: Сб 24 Май 14, 01:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Осознание всего множества ошибок и безошибочности - как заблуждений и есть правильное осознание, истинное зеркало безупречного Ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№205473 Добавлено: Сб 24 Май 14, 11:28 (12 лет тому назад) Re: Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
Истина есть прекращение заблуждений. Истина есть истина, а прекращение заблуждений есть прекращение заблуждений. |
|
| Наверх |
|
 |
Камила Солнышко
Зарегистрирован: 25.02.2014 Суждений: 637 Откуда: Ташкент
|
№205475 Добавлено: Сб 24 Май 14, 11:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Won Soeng
не поняла,вы говорите что кто то кому то может указывать только на заблуждения,но не показывать истину?или что человек сам для себя может только определять заблуждения,но не истину?если сам себе,то для того, чтоб определить заблуждение-нужен ориентир(истина),поэтому невозможно не зная истины,точно понять в чем ты ошибаешься.а если кто то кому то,то я думаю,что не важно на что указывать.точка понимания у каждого индивидуальна.кому то надо палкой по голове,кому то просто показать грязный белый мяч...если не готовому человеку открыть истину-он не поймет.если ему же указать на заблуждения-он не поймет.можно только направить мысли человека в определенную сторону и для этого не важно как это сделано.я думаю,религия,практики и т. д. -это только способ направить мысль в определенную сторону.и методы индивидуальны. _________________ Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов. |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№205501 Добавлено: Сб 24 Май 14, 15:18 (12 лет тому назад) Re: Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
Истина есть прекращение заблуждений. Лишь заметив заблуждение можно его прекратить.
Вне заблуждений истина уже достигнута.
Это очень хорошо согласуется с учением мастера дзэн Банкэя о Нерожденном. Банкэй любил подчеркивать, что он при встречах с людьми, которые к нему валили толпами со всей Японии, не давал никаких особых "знаний", но лишь помогал им "устранять заблуждения, которые люди приносили с собой".
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№205506 Добавлено: Сб 24 Май 14, 15:43 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это очень хорошо согласуется с тонким делом востока. Когда валят толпами Тут есть два расклада:
1. Разве устранять заблуждение не равно - давать знание? и
2. Вместо того чтобы даль рецепт борща, он подсказывает по очереди - а ты подложи туда сальца. В другой раз - а ты водички набери из колодца, а не крана. и т.д. Карочь как ни крути - мутное эт все дело.
А так то я за - вообще незя никого учить...так что подход уважаемого Банкея норм имхо. |
|
| Наверх |
|
 |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№205514 Добавлено: Сб 24 Май 14, 18:18 (12 лет тому назад) Re: Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
, не давал никаких особых "знаний", но лишь помогал им "устранять заблуждения, которые люди приносили с собой". Вы ерунду какую-то привешиваете Банкэю. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№205521 Добавлено: Сб 24 Май 14, 20:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Чтобы отделить соль от воды, нужно знать и соль, и воду. Как мне устранять неисправности в машине, если я не знаю, какова должна быть исправность? |
|
| Наверх |
|
 |
xormx

Зарегистрирован: 19.05.2012 Суждений: 2885
|
№205526 Добавлено: Сб 24 Май 14, 20:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
@@@Всё, что необходимо истинной нерождённой Дхарме для того, чтобы полностью явить себя, — это прямое указание на вас и ваши жизненные проблемы. (c) Банкей.
Интересно ))) Своеобразный конечно способ обучения. Банкей видать был очень интересный человек.
А еще он говорил: ""Тебе следует осознать, что мысли эфемерны и нереальны. Не притягивай и не отбрасывай их, пусть они приходят и уходят. Они подобны отражениям в зеркале.Светлое и чистое зеркало отражает всё, что бы перед ним ни предстало."""
Очень интересно. Мысли появляются, являясь отражением чего то ) А Банкей говорил отражением чего мысли являются? Так глядишь и ИИ создадим.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№205535 Добавлено: Сб 24 Май 14, 23:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
@@@Всё, что необходимо истинной нерождённой Дхарме для того, чтобы полностью явить себя, — это прямое указание на вас и ваши жизненные проблемы. (c) Банкей.
Интересно ))) Своеобразный конечно способ обучения. Банкей видать был очень интересный человек.
А еще он говорил: ""Тебе следует осознать, что мысли эфемерны и нереальны. Не притягивай и не отбрасывай их, пусть они приходят и уходят. Они подобны отражениям в зеркале.Светлое и чистое зеркало отражает всё, что бы перед ним ни предстало."""
Очень интересно. Мысли появляются, являясь отражением чего то ) А Банкей говорил отражением чего мысли являются?  Так глядишь и ИИ создадим.
В его (Банкэя) жизнеописании есть история, когда к нему пришел монах, который медитировал 20 лет где-то в отшельничестве. Банкэй ему рассказал о Нерожденном, а также дал указание не сопротивляться мыслям, а давать им приходить и уходить. Тот пытался следовать совету учителя, но у него ничего не получилось, о чем он и сказал Банкэю. Тот в ответ произнес потрясающую фразу: "Это потому, что ты думаешь что есть какой-то особый метод, позволяющий мыслям приходить и уходить ".
Учение Банкэя, видимо, потому и трудно для понимания, что в нем нет никакой особой методологии, техник медитации и т. д... |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№205538 Добавлено: Вс 25 Май 14, 01:37 (12 лет тому назад) Re: Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
Истина есть прекращение заблуждений. ...
Лишь замечая заблуждения возможно постигать их источник.
Но можно ли указать на источник заблуждений? Каждый раз можно указать на ошибку, но можно ли указать на их природу?
По-моему, вы сами себе недоверяете. Снача утверждаете, а потом сами же подвергаете это сомнению. И кстати, раз задавать такие вопросы, то к ним нужно добавить ещё один - Тот, кто не видит заблуждения, постиг истину?
Поэтому так важен метод, так важны практические наставления, и так не важны объяснения ни метода, ни цели, ни побочных явлений. А этот вывод непонятен. То ли метод важен потому, что это даёт возможность делать ошибки, то ли потому, что метод позволяет их не видеть (отказаться от них¿) ?... Если речь идет о важности метода как работы над ошибками, то, вроде бы, логично - полезнее делать ошибки и осознавать их природу, чем узнать обобщённый перечень возможных ошибок и их природы. Ведь и учась кататься на коньках, например, мы учимся именно на ошибках. Учимся нахолить правильное положение ног, корпуса, правильной амплитуды движений и пр. Никто не научится кататься на конкьках, просто прочитав книжку про фигуристов. Сколько хочешь, прославляй и цитируй Сутру Раваны, и восхищайся её транцендентальной красотой, но это не дзен. |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 заблокирован
Зарегистрирован: 24.10.2013 Суждений: 501
|
|
| Наверх |
|
 |
День сурка
Зарегистрирован: 26.07.2013 Суждений: 237
|
№205620 Добавлено: Вс 25 Май 14, 18:45 (12 лет тому назад) Re: Невозможно указать на истину. Можно лишь указать на отдельные заблуждения |
|
|
|
Цитата: Но можно ли указать на источник заблуждений? Каждый раз можно указать на ошибку, но можно ли указать на их природу?
Вот, указываю, это неверные взгляды. Можно - природа их одна. |
|
| Наверх |
|
 |
Ольга Чирухина
Зарегистрирован: 21.02.2014 Суждений: 7 Откуда: г.Москва
|
№206376 Добавлено: Пн 02 Июн 14, 15:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| что такое отдельные заблуждения ? |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№206412 Добавлено: Вт 03 Июн 14, 09:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Практика Дхармы позволяет устранить клеши и завесу неведения . Достигнут уровня Святого, т.е. увидев что не существует независимой самочинность индивид пресекает власть клешь а достигнув уровня Будды - устраняет завесу неведения относительно всех явлений и объектов и достигает всезнания и всеведения, одновременное восприятие относительной и абсолютной истин. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|