Как вам такой поворот? Интересно ваше мнение. (буддизм и национализм)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49795

комментарий на сутру скажем ламы, переведенный на русский язык либо книги самих лам это одно, а вот комменты на эти же сутры буддологов и востоковедов это совсем другое.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

Мы говорим о разных "вещах" ты мне о переводах, а я о комментариях иными словами ты об учености мозга, а я тебе о просветленном уме, разницу чувствуешь ? - вспомни например Наропу. Для правильного понимания смысла одной учёности мало, правильное понимание смысла идет от духовных плодов ...

MeERROR

Скажите пожалуйста, достаточно ли достижение духовного экстаза для обретения знания языка санскрита или пали? Можно ли, войдя в возвышенное духовное состояние, начать понимать эти языки, не проходя никакого обучения?
Спасибо.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

достаточно ли достижение духовного экстаза - духовный экстаз не есть самоцель а только побочный эффект практики и может быть в дальнейшем помехой , одна из грубейших ошибок когда адепт будучи в сосредоточении почувствовав духовный экстаз забывает о объекте сосредоточения, то есть тупо наслаждается и вся его медитация псу под хвост...! Вы можете досконально знать пали или санскрит однако это не гарантирует того что вы будите понимать тексты . Даже более того у вас может возникнуть ложное ощущение что вы что то знаете или чего то достигли, однако на духовном пути учёность мозга ничего не значит и даже более того вы рискуете взрастить гордыню со всеми вытекающими последствиями этак на несколько эонов закрыть для себя духовный путь , из за ложного думания что что то знаете . У кого сомнения, читаем жизнь Наропы очень показательно - http://dazan.spb.ru/teachers/naropa/ и больше глупые вопросы об учености мозга не задаем ! Для понимания текста нужно обращаться к Учителям тех традиций к которым как вам кажется у вас есть интерес , покупаем билет и едем по известным дацанам. Главное на духовном пути жизнь свою сделать медитативной , а потом открываешь практически любой текст и видишь где очередной умник накасячил и т. д. не говоря уже о всевозможных будда форумах ...

MeERROR

Caнгпа
Можно ли, войдя в возвышенное духовное состояние, начать понимать древние языки, не проходя никакого обучения?
Спасибо.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

И да и нет с одной стороны если вы сможете войти в 4 дхяну то вы вспоминаете прошлые свои жизни то есть один из под уровней четвертой дхяны - " ясновидящие брахмы " и вот от туда если вы жили скажем в Тибете то вспомнить можно . И в то же время обучение нужно но оно будет выглядеть не как если вы что то новое учите, а как если бы вы вновь что то знакомое вспоминаете . Но понимание текстов приходит не от того что вы вспомнили тибетский или пали , а от вашей духовной зрелости скажем проблеск "просветления" всего лишь миг что есть сатори достигнутое медитативно, может вам дать тысячу оветов на вопросы о которых ученый мозг может даже и не догадываться, и все эти интеллектуальные дебаты на этих форумах и все эти заумные книги ученых мужей становятся очень прозрачными и где то отчасти смешными .

MeERROR

Caнгпа
То есть, это возможно? Если со мной такое происходит, то это не иллюзия?

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

Проверь себя, возьми оригинал попробуй почитать , тут нет ничего удивительного по большому счету.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Алагад-дупама-сутта - ссылку на полный текст пожалуйста . Кстати коменты всяких буддологов, востоковедов, санскритологов и всяких прочих ологов тут не выкладывать (это я на всякий пожарный ) только канонические тексты и коменты лам.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

Это цитата сутры из книги Лысенко "Ранний буддизм: религия и философия"
Там можно найти список использованной литературы. -

Складывается впечатление что ты ссылаешься на тексты перед этим внимательно их не читая, или когда их читаешь теряешь логическую связь между предложениями, а также не следишь за риторикой диалога если ты указал Алагад Дупама сутту жаль нет полного текста . Так вот что бы было понятно читаем логически законченный кусок из " Раннего буддизма " некоего Лысенко -

...Четвертые называются «пада-парама» — «ставящими слова вперед», то есть понимающими букву, но не дух учения. В другом тексте («Пуггала паньяти») об этой последней категории говорится, что слыша учение много раз, много о нем рассказывая, многое помня и декламируя наизусть, они никогда не приходят к его пониманию. Относительно последних Будда предупреждает в «Алагад-дупама-сутте», что буквальное восприятие слова Будды не принесет никакой пользы, а может даже причинить вред. Он приводите пример неумелого охотника на водных змей, не знающего, как правильно держать пойманную добычу, в результате чего змея может укусить его. ...

Иными словами речь идет о тех самых буддологов, востоковедов, санскритологов, и всяких других ологов которые думают что ученость мозга есть некий духовный путь который таковым не является, также из контекста понятно об ошибке слепой веры и формального отношения ( жаль что все таки нет полного текста ). Ученость мозга на духовном пути ничего не значит главное практика что есть дух Учения . С самого начала я дал понять что ученые мужи для меня не авторитет, для меня главное наставления тех у кого просветленный ум , не однократно указывая на жизнь Наропы которая является ярким тому примером . Так что даже некий Лысенко адресует Алагад Дупама сутту таким теоретикам балаболам вроде тебя, абсолютно не имеющих ни какого отношения к духовной практике, нахватавшихся теоретических вершков и думающих что что то знают .

Что до всего остального твоя смешная попытка игрой слов искать какие то противоречия, ну что же язык аналогий тебе не понятен ну это не мои проблемы, а твои.

И все таки мне интересно когда Бодхисатва видит зло в физическом проявлении как насилие, пытки, убийство, что он будет делать физически ??? - физически пассивно ничего физически не предпринимая будет размышлять о несовершенстве сансары или предпримет физически какие то действия согласно одному из положений Дана Парамиты читаем Шантидеву, Гампопу, Дже Цзонхаву и пр.:
1 Дана-парамита:
- даяние щедрости (помощь от имущества до самого своего тела ж/с)
- даяние бесстрашия (защита жизни и здоровья ж/с и обучение их этому)
- даяние Дхармы (проповедь Дхармы ж/с)
... ?!

Горсть листьев

Примет обеты Кшитигарбхи и спустится в ад.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

Твоя мотивация определяет то куда ты идешь . Одно и то же действие с разной мотивацией - вот тебе и разные дороги.

Won Soeng

Твоя мотивация определяет то куда ты идешь . Одно и то же действие с разной мотивацией - вот тебе и разные дороги.

Caнгпа · Зарегистрирован: 20.11.2016 Суждений: 22

Внимательность к действиям мотивированная спасти себя - МАЛАЯ КОЛЕСНИЦА .
Внимательность к действиям мотивированная спасти все живые существа - ВЕЛИКАЯ КОЛЕСНИЦА.
Внимательность к действиям в сексе - сексуальная тантра, а секс мотивированный страстью есть дорога в мир голодных духов или ад и т. д.
То же самое можно сказать о любом действии умом, речью или телом - все определяет мотивация.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Иными словами речь идет о тех самых буддологов, востоковедов, санскритологов, и всяких других ологов которые думают что ученость мозга есть некий духовный путь который таковым не является, также из контекста понятно об ошибке слепой веры и формального отношения ( жаль что все таки нет полного текста ).