почему учение будды распалось на множество школ?

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

А вовсе не "различители дхарм", как выдумал один современный автор.

Vibhajja с пали переводиться как "детализировать, разделять, анализировать", так что и тут опять таки вопрос - правы ли ваши источники или нет.

Есть ли буддисты, которые не анализируют дхармы? Таких нет, все анализируют. То есть, может ли это быть отличительным признаком школы? Явно, что не может. Ну, а то, что слово значит "сектанты", так пишут исследователи - но оно может означать не вообще секту, а раскол только по обсуждаемому диспутальному вопросу - что, мол, некоторые считают иначе, не соглашаясь с основной группой.

Raudex

могу посмотреть ещё пали-сингальский, если интересно

Raudex

посмотрел, vibhajja переводиться одним сингальским словом "бэда" (распределять)
vibhajjavāda - бэда пэнвана дхармайа (распределять демонстрировать дхаммы), а также стхавиравадайа - ну это и так понятно.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

The word Vibhajyavāda may be parsed into vibhajya, loosely meaning "dividing", "analyzing" and vāda holding the semantic field: "doctrine", "teachings".[1] According to Andrew Skilton, the analysis of phenomena (Skt. dharmas) was the doctrinal emphasis and preoccupation of the Vibhajyavādins.[2]

Горсть листьев

Просто предположение - может быть, вибхаджьявадины это "раскольники"?

aurum

aurum пишет:

Raudex пишет:

Ровно по таким же критериям в радикализме и фундаметализме можно обвинить ваджраяну например за разделения учения на "яны"

Как можно обвинить в радикализме классификацию учений на яны??? Поясните, мне очень интересна ваша логика.

Тибетские школы по данной классификации признают возможность достижения цели (Освобождения) путём следованию разными путями в рамках классификации. Выбирай и следуй тому пути, который тебе больше подходит.

а выбор скрыто обусловлен разделением на высшие и более низменные пути, тут мы возвращаемся к полемике тхеравада=хинаяна, которая мне честно говоря поднаскучила уже

Raudex

Радикализм здесь в том что навязывается само разделение.

aurum

Радикализм здесь в том что навязывается само разделение.

Raudex

Классификация навязывается адепту вашей школы как один из базовых постулатов, равно в той же степени навязывается как и нашему адепту навязывается авторитетность только одного источника - Палийской Типитаки. Я не уверен конечно можно ли это в обоих случаях считать именно навязыванием, но при всём допущении полёта творческий мысли какие то рамки обозначающие приверженность к той или иной школе, религии должны существовать. Не знаю можно ли считать экстремизмом отстаивание правильности своей веры, но что касается выбора то он есть всегда, кому не нравится - выбирают другие религии или школы, с другими рамками, хоть ислам, агностицизм, а если не хочется вообще рамок то можно изобрести себе личный синкретизм и свалить там в одну кучу всё что нравится.

aurum

Классификация навязывается адепту вашей школы как один из базовых постулатов, равно в той же степени навязывается как и нашему адепту навязывается авторитетность только одного источника - Палийской Типитаки. Я не уверен конечно можно ли это в обоих случаях считать именно навязыванием, но при всём допущении полёта творческий мысли какие то рамки обозначающие приверженность к той или иной школе, религии должны существовать. Не знаю можно ли считать экстремизмом отстаивание правильности своей веры, но что касается выбора то он есть всегда, кому не нравится - выбирают другие религии или школы, с другими рамками, хоть ислам, агностицизм, а если не хочется вообще рамок то можно изобрести себе личный синкретизм и свалить там в одну кучу всё что нравится.

Raudex

Так вы согласны, что деление на яны никак нельзя назвать радикализмом?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

aurum пишет:

Так вы согласны, что деление на яны никак нельзя назвать радикализмом?

ровно в той же степени в которой нельзя обвинять в радикализме нашу традицию за сознательный отказ практиковать другие.

Raudex

Подменяете "считать буддизмом" на "практиковать другие традиции". Так делать не прилично.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649

КИ пишет:

Подменяете "считать буддизмом" на "практиковать другие традиции". Так делать не прилично.

Вы же сами понимаете какую аскомину тут набило это самое "считать буддизмом". Если мы считаем некое учение буддизмом на основании части общих постулатов, это не означает что мы обязаны принять все методы этого учения. Потому я пишу более обтекаемо, имея в виду кстати не только буддизм.

aurum

КИ пишет:

Подменяете "считать буддизмом" на "практиковать другие традиции". Так делать не прилично.

Вы же сами понимаете какую аскомину тут набило это самое "считать буддизмом". Если мы считаем некое учение буддизмом на основании части общих постулатов, это не означает что мы обязаны принять все методы этого учения. Потому я пишу более обтекаемо, имея в виду кстати не только буддизм.