 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 497
|
№193640 Добавлено: Сб 08 Мар 14, 18:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex пишет:
Цитата: Упаджжая тана Кхеминды, настоятель большого монастыря Махаси саядо медитейшн сентер я Янгоне, открытым текстом говорил на ежедневном интерьвью тайваньскому монаху , который приехал на ритрит - что "махаяна это плохо". Не просто так говорил, понятно, отвечал за базар, ведь личность он значительная. Понятно что с международных трибун он так говорить не станет. Если это правда, то Упаджжая Кхеминду можно смело заносить в "чёрный список буддистов-сектантов", соответственно от этой секты начнёт (или продолжит) линию школа - школа, имеющее косвенное отношение к учению Будды Шакьямуни, так как:
Nowhere.Man
Цитата: Радикализм и фундаметализм - чёткие признаки поверхностности. _________________ Ом Мани Падме Хум.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195850 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 19:03 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex пишет:
Цитата: Упаджжая тана Кхеминды, настоятель большого монастыря Махаси саядо медитейшн сентер я Янгоне, открытым текстом говорил на ежедневном интерьвью тайваньскому монаху , который приехал на ритрит - что "махаяна это плохо". Не просто так говорил, понятно, отвечал за базар, ведь личность он значительная. Понятно что с международных трибун он так говорить не станет. Если это правда, то Упаджжая Кхеминду можно смело заносить в "чёрный список буддистов-сектантов", соответственно от этой секты начнёт (или продолжит) линию школа - школа, имеющее косвенное отношение к учению Будды Шакьямуни, так как:
Nowhere.Man
Цитата: Радикализм и фундаметализм - чёткие признаки поверхностности. Ровно по таким же критериям в радикализме и фундаметализме можно обвинить ваджраяну например за разделения учения на "яны"
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№195851 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 19:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ровно по таким же критериям в радикализме и фундаметализме можно обвинить ваджраяну например за разделения учения на "яны"
Как можно обвинить в радикализме классификацию учений на яны??? Поясните, мне очень интересна ваша логика.
Тибетские школы по данной классификации признают возможность достижения цели (Освобождения) путём следованию разными путями в рамках классификации. Выбирай и следуй тому пути, который тебе больше подходит.
А радикализм — это крайняя, бескомпромиссная приверженность каким-либо взглядам, концепциям. Т.е., по идее, радикализм никак не предполагает выбора путей.
С фундаментализмом сложнее, в фундаментализме можно вообще практически кого угодно обвинить.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195887 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ровно по таким же критериям в радикализме и фундаметализме можно обвинить ваджраяну например за разделения учения на "яны"
Как можно обвинить в радикализме классификацию учений на яны??? Поясните, мне очень интересна ваша логика.
Тибетские школы по данной классификации признают возможность достижения цели (Освобождения) путём следованию разными путями в рамках классификации. Выбирай и следуй тому пути, который тебе больше подходит. а выбор скрыто обусловлен разделением на высшие и более низменные пути, тут мы возвращаемся к полемике тхеравада=хинаяна, которая мне честно говоря поднаскучила уже
Ответы на этот пост: aurum, aurum |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№195890 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Древняя Шри-Ланкийская Махавихара, это единственная известная буддийская школа, объявлявшая другие школы не буддийскими, а их монахов - вовсе не монахами. Хоть это было во многом решением политическим, но факт есть факт. Современная Тхеравада имеет источником как раз ту Махавихару, и все эти выпады вполне в духе истории. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№195892 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ровно по таким же критериям в радикализме и фундаметализме можно обвинить ваджраяну например за разделения учения на "яны"
Как можно обвинить в радикализме классификацию учений на яны??? Поясните, мне очень интересна ваша логика.
Тибетские школы по данной классификации признают возможность достижения цели (Освобождения) путём следованию разными путями в рамках классификации. Выбирай и следуй тому пути, который тебе больше подходит. а выбор скрыто обусловлен разделением на высшие и более низменные пути, тут мы возвращаемся к полемике тхеравада=хинаяна, которая мне честно говоря поднаскучила уже
Так вам-то что, что методы вашей школы кто-то другой классифицирует в рамках классификаций своей школы?
Вы-то ту школу вообще не признаёте.
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195893 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:26 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Древняя Шри-Ланкийская Махавихара, это единственная известная буддийская школа, объявлявшая другие школы не буддистами а их монахов - вовсе не монахами. Хоть это было во многом решением политическим, но факт есть факт. Современная Тхеравада имеет источником как раз ту Махавихару, и все эти выпады вполне в духе истории. даже если и так, хотя поизучав вопрос я понял что тема в основном достаточно тёмная, корректно ли называть Абхайагири махаяной, хотя вы это всё преподносите как непреложные факты, но даже если и так, ученье было широко экспортировано и в настоящий момент современная Тхеравада это до 40% от числа всех кого принято называть буддистами, называть это сектой это как называть сектой католицизм на основании схизмы 1054, или даже христианство, имеющее начало как протестантское движение в традиционном иудаизме. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№195894 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, просто два факта - в истории Тхеравады есть такое заметное место, и только от тхеравадинских монахов (к счастью, далеко не всех) можно услышать про то, что другие буддисты это не буддисты. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195895 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вы-то ту школу вообще не признаёте. уже несколько раз зарекался вестись на ваши провокации, но не получается. Я не говорил что не признаём совсем, частично признаём. Когда я окончательно решу остаться в Азии может так и поступлю - перестану обращать внимание на другие школы, но пока мне приходится иметь дело с русскоязычными буддистами, то приходиться также и принимать во внимание данное столкновение мнений. |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195897 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, просто два факта - в истории Тхеравады есть такое заметное место, и только от тхеравадинских монахов (к счастью, далеко не всех) можно услышать про то, что другие буддисты это не буддисты. Повторяю то что уже писал, если буддизмом считать учение сходное с нашим по ряду признаков то конечно махаяна буддизм, насчёт других тхеравадинов - также повторюсь, если не слышно это не значит что ничего не говорят. Если те же христианские иерархи не поливают друг друга грязью с публичных трибун как это было, 900 лет назад - это не значит что Великая схизма не действует, а на местах проповедники проповедуют слияние церквей, просто есть оговорённый взаимный статус кво, которого пока нет у нас в России. Шаги в этом отношении необходимы, и я тут пишу отчасти как раз из подобных побуждений, а не что б тут всех обругать, заклеймить. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№195898 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, еще к забавным фактам - название "вибхаджьявадины" (термин, с которым отождествляют позицию тхеравады в текстах) переводится, как "сектанты" (отколовшиеся от основной школы). Это по контексту древних текстов. А вовсе не "различители дхарм", как выдумал один современный автор. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex, Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31190
|
№195900 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 21:52 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Так было ещё название "вайпульявада" - равноценное, но в сторону махаянцев. _________________ нео-буддист |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195903 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 22:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Raudex, еще к забавным фактам - название "вибхаджьявадины" (термин, с которым отождествляют позицию тхеравады в текстах) переводится, как "сектанты" (отколовшиеся от основной школы). Это по контексту древних текстов. А вовсе не "различители дхарм", как выдумал один современный автор. да термины это всё очень не показательно, их ведь придумывает некто, находящийся по одной из сторон баррикад или вообще левый исследователь. |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№195904 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 22:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вовсе не "различители дхарм", как выдумал один современный автор. Vibhajja с пали переводиться как "детализировный, разделяющий, анализированный", от Vibhajati - отличить, рассекать, делить, классифицировать делать более подробным, так что и тут опять таки вопрос - правы ли ваши источники или нет..
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51677
|
№195905 Добавлено: Сб 15 Мар 14, 22:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А вовсе не "различители дхарм", как выдумал один современный автор. Vibhajja с пали переводиться как "детализировать, разделять, анализировать", так что и тут опять таки вопрос - правы ли ваши источники или нет.
Есть ли буддисты, которые не анализируют дхармы? Таких нет, все анализируют. То есть, может ли это быть отличительным признаком школы? Явно, что не может. Ну, а то, что слово значит "сектанты", так пишут исследователи - но оно может означать не вообще секту, а раскол только по обсуждаемому диспутальному вопросу - что, мол, некоторые считают иначе, не соглашаясь с основной группой. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|