 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51667
|
№178067 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 01:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Почему же сансара не возможна без страданий ?
Угадайте возможные ответы.
Потому что Гаутама Сиддхартха, вспоминая свои прошлые жизни, видел везде элемент страдательности. А как избавиться от страдательности, помимо полного прекращения жизни, он знать не мог.
Отсюда и истина о прекращении.
Это ответ не на тот вопрос. Ну тогда мне трудно угадать. Сам то я считаю, что жизнь/изменчивость без страданий возможна.
Не важно как вы считаете. Угадайте (вспомните) ответы - ведь вы их уже получали.
Вы вот писали, что в жизни есть изменчивость, а любая изменчивость - это страдание.
Я на это спрашивал - отчего любую изменчивость Вы считаете страданием.
Вспомните ответ на этот вопрос. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№178068 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 01:33 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Ненасытность и непрекращающаяся жажда - разве не болезнь?(по мотивам Ламрима). |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№178069 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 01:45 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, расскажите лучше вы об идеальном существовании без страданий. Как выглядит это вечное блаженство без перемен в нём, то есть без фиксации кайфа и облома. Ведь даже такие ощущения - парно зависимы и не регистрируются одно без другого.
Вечно петь однообразные гимны у Престола? Та они ж все пресны как баптистские песни! Это страдание.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№178070 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 01:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще фраза "всё есть ХХХ" лишена смысла, т к всё не может быть чем-то одним, т к любой ХХХ может быть заметен лишь на фоне своей противоположности. 1. Очевидно, что бывает хорошее.
2. Это тоже плохо.
 понятия хорошо/плохо настолько взаимодополнительные, что между ними нельзя найти (не прибегая к понятию Бога) существенной принципиальной разницы. Нельзя найти идиотической разницы, а простая разница между хорошо и плохо - есть.
2) у радости есть причины
3) вечную радость можно достичь
4) есть путь, который ведёт к вечной радости. Второй и третий пункты не связаны: тут причинная радость, а там вечная.
Почему путь ведёт к вечной? |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№178097 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 10:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, расскажите лучше вы об идеальном существовании без страданий. Как выглядит это вечное блаженство без перемен в нём, то есть без фиксации кайфа и облома. Ведь даже такие ощущения - парно зависимы и не регистрируются одно без другого.
Вечно петь однообразные гимны у Престола? Та они ж все пресны как баптистские песни! Это страдание.
вечное блаженство - с переменами в нём.
Рассказать об этом проще простого
Если степень боли/радости обозначить натуральным числом, то житие с буддийской точки зрения выглядит примерно так: "1,2,1,2,1,2,..."
Т.е. переход "2-1" с т.з. буддизма воспринимается как страдание.
А та вечная и радостная жизнь, которая предполагается как альтернатива - это "1,2,3,4,5,6,7,8,..."
Т.е. постоянное возрастание радости. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№178100 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 10:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Второй и третий пункты не связаны: тут причинная радость, а там вечная.
Почему путь ведёт к вечной?
Вы совершенно верно сомневаетесь
Я же поэтому и написал - все претензии, что можно предъявить к моей "радостной" системе, можно предъявить и к буддизму.
Я их уже многократно писал на форуме. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№178101 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 10:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ого! Постоянное усиление кайфа. Это ж взрыв башки гарантирован. И мало того, что этого никто не сможет пережить, так это и ещё очень скоро перестанет быть приятным - это же любой психонавт... психофизиолог знает. вечный кайф - это как раз 1-2-1-2-... с наименьшим промежутком. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№178103 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 10:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, вы не читали как Будда объясняет психо-физиологическую невозможность удовольствия в отрыве его от страдания? Что страдание - есть смысл существования, а удовольствие - лишь пауза в нём? Т.е. разница между двумя волнами, приходами облома и есть радость, отдых души. Но это понимается немногими. Высокая Дхарма - глобальна, но очень тонка. А наука не может отрицать саму себя в силу хотя бы поиска позитивного результата. ) |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№178107 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 11:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я же поэтому и написал - все претензии, что можно предъявить к моей "радостной" системе, можно предъявить и к буддизму. Которые я написал - нельзя, так как в 4БИ нет скачка от радости к вечной радости.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№178130 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я же поэтому и написал - все претензии, что можно предъявить к моей "радостной" системе, можно предъявить и к буддизму. Которые я написал - нельзя, так как в 4БИ нет скачка от радости к вечной радости.
в 4БИ есть скачок:
у страданий есть причина - верно.
возможно частичное прекращение страданий - верно.
а вот возможность нирваны - полного освобождения - это уже скачок, допущение существования предела.
Ну и нет свидетелей, кто бы наблюдал окончательную нирвану на своём собственном опыте. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№178133 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, это юридический факт?Насчёт свидетелей.
Ответы на этот пост: Вася П, Кира |
|
| Наверх |
|
 |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№178135 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, это юридический факт?Насчёт свидетелей. А вот у иеговы есть свидетели 8) |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№178140 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кира, это юридический факт?Насчёт свидетелей.
это фактический факт. Никто же не может назвать тех, кто фактически испытал нирвану без остатка и потом бы её описал/ рассказал о ней. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Лотос Vesta
Зарегистрирован: 20.09.2013 Суждений: 1305 Откуда: Белоруссия
|
№178141 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Росс
Цитата: Ненасытность и непрекращающаяся жажда - разве не болезнь?(по мотивам Ламрима). Всё дело в привычке получать радость в определённой дозе (как у наркомана)... А если отнять у вас ваш дом, как станете выкручиваться? Дискомфорт, страдание, испытание.... Построите меньший и всё равно будите грустить о прежнем или ваша жена вечно будет в грусти и печали, а вам это невыносимо больно будет видеть (опять страдание и испытание)... Вот буддисты, молодцы - сразу откажитесь от всего и нету повода для страдания (нету дома, нет жены - душе нужно тишины)... |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик नक्तचारिन्

Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№178143 Добавлено: Чт 19 Дек 13, 14:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
возможно частичное прекращение страданий - верно.
а вот возможность нирваны - полного освобождения - это уже скачок, допущение существования предела. "Частичное... полное" отличается от "причинное... вечное". |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|