 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№172436 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 15:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Решения World Buddhist Congress, и мнения таких людей, как Валпола Рахула - это не мэйнстрим? ИМХО - политика. Люди собрались найти общее и нашли, прекрасно, но полного примирения не получилось. Рахула хамдудуру жизнь положил на это, но повлияло ли это как то на традицию в целом? Не особо, Канон никто переписывать, обогатив его сутрами махаяны, не стал.
Ответы на этот пост: КИ, КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172437 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Решения World Buddhist Congress, и мнения таких людей, как Валпола Рахула - это не мэйнстрим? ИМХО - политика. Люди собрались найти общее и нашли, прекрасно, но полного примирения не получилось. Рахула хамдудуру жизнь положил на это, но повлияло ли это как то на традицию в целом? Не особо, Канон никто переписывать, обогатив его сутрами махаяны, не стал.
Нет, там далеко не только политика. Валпола Рахула высказывался совершенно определенно в книгах по конкретным общим предметам. Например о том, Асанга более точно излагает смысл сутт Канона, чем тхеравадинская Абхидхамма. А он то знал оба предмета идеально, и не имел политических оснований говорить такое.
Цитата: Канон никто переписывать, обогатив его сутрами махаяны, не стал.
При чем тут "переписывать Канон"? Где и кто говорил что-то о "переписывании Канона"? К чему вы это вообще написали - объясните. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172438 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Политика это ведь и есть мэйнстрим, официальная позиция? Вы утверждаете, что официальной позицией тайской сангхи и тайского правительства является признание буддизма в других странах другими религиями, то есть вообще не буддизмом? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№172439 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, там далеко не только политика. Валпола Рахула высказывался совершенно определенно в книгах по конкретным общим предметам. Например о том, Асанга более точно излагает смысл сутт Канона, чем тхеравадинская абхидхамма. А он то знал оба предмета идеально, Ну и что с того? Заменили ли Абхидхамму трудами Асанги?Цитата: и не имел политических оснований говорить такое. А по мне так как раз имел - укрепление межбуддийских связей и всё такое... Хотел найти общее и нашёл.
Цитата: При чем тут "переписывать Канон"? Где и кто говорил что-то о "переписывании Канона"? К чему вы это вообще написали - объясните. Ну я утрировал, имел в виду что радикальных трансформаций традиция от этой аналитики не претерпела.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Гость 23 46 Гость
|
№172440 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: И еще расписан результат, которого не достичь без метода. Не правда ли? Т.е. опять таки приходим к какой- то теневой, подпольной Махаяне. метод проб и ошибок Вы делаете произвольные выводы. В ПК нет указаний, что Будда шел путем проб и ошибок. Вы согласны?
Цитата: чо его описывать, результат в этой жизни бодхисатта может и помнит, а дальше что, проживает эпоху без Дхаммы и ничего ней не знает, только некая мутная нацеленность на результат который уже не очевиден. Боддхисаттва имеет ясную нацеленность, результат которой очевиден, ибо неизбежен. От кармы не убежишь.
К тому же: Вы противоречите сами себе, ведь вы же верите в грядущих Будд? Они что, по вашему, тоже мутно нацелены? Меттейя мутно нацелен? Вы допускаете, что он может промазать?
Цитата: Цитата: Будды не берутся из неоткуда. как сказать, однозначно в ПК это не определено, а я думаю что брались то многие, а дошёл только один. Разве Шакъямуни не был предсказан предшественниками?
Цитата: Цитата: У вас есть мысль, что, все таки, Будды могут возникать ниоткуда? все откуда то беруться, боги животные, люди, и будды тоже.
Отмечу, что вы меня толкаете абстрактно выдумывать то что в общем то мне не нужно, того что в ПК отсутствует, хотя очевидно что конкретно сейчас есть очевидный образ действий. Вы считаете, что, раз в ПК нет ясно указанной Махаяны, то о ней и думать не надо? Не надо думать о пути Лучшего из двуногих? |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172441 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Нет, там далеко не только политика. Валпола Рахула высказывался совершенно определенно в книгах по конкретным общим предметам. Например о том, Асанга более точно излагает смысл сутт Канона, чем тхеравадинская абхидхамма. А он то знал оба предмета идеально, Ну и что с того? Заменили ли Абхидхамму трудами Асанги? Опять вы про какую-то "замену" - ну зачем подобные демагогические приемы применяете, это ведь просто некрасиво? "С того" то, что во всех традициях есть единство главных идей, идущих от Будды.
Цитата: и не имел политических оснований говорить такое. А по мне так как раз имел - укрепление межбуддийских связей и всё такое... Хотел найти общее и нашёл. Нет, там не так. Совершенно иной контекст.
Цитата: При чем тут "переписывать Канон"? Где и кто говорил что-то о "переписывании Канона"? К чему вы это вообще написали - объясните. Ну я утрировал, имел в виду что радикальных трансформаций традиция от этой аналитики не претерпела. Зачем утрировать про трансформации, если про них речи не шло? Разговор был только о том, считаются ли даже ближайшие школы "другими религиями". Ни про какие изменения в Каноне речи не шло - вы подменяете предмет обсуждения, это нехорошо. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№172442 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Политика это ведь и есть мэйнстрим, официальная позиция? Мейнстрим это то что попадает в учебники начального уровня, грубо говоря.
Примет традиция новые веения - значит бьудет новый мейнстрим. Политика - это решение побочных проблем, миру мир, и прочее... Кто ж против "миру мира" то?
Цитата: Вы утверждаете, что официальной позицией тайской сангхи и тайского правительства является признание буддизма в других странах другими религиями, то есть вообще не буддизмом? Нет конечно, я полагаю есть условное понятие "буддизм",, он разный и это хорошо - это вот что конгрессы решают и прочее, а явочным порядком оставили за скобками проблему который из "буддизмов" более правильный. Опять таки политика. Зачем обнажать острые углы, ведь дружить удобнее и полезнее.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№172443 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:21 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я не готов разберать, очень плохо знаю предмет, и для меня всегда большая проблема как быть с чужими монахами когда они попадаются мне.
Бханте,
Главное что бы Виная совпадала. А об теоретических разногласиях можно не говорить. И как говорится "с чужими правилами не лезь в чужой монастырь". _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№172444 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:22 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Разговор был только о том, считаются ли даже ближайшие школы "другими религиями".
Католицизм и протестанство это разные религии? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№172445 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Опять вы про какую-то "замену" - ну зачем подобные демагогические приемы применяете, это ведь просто некрасиво? а помоему по существу вполне пишу, аналитики решают, конгрессы постановляют, но на местах ничего не меняется. Цитата: "С того" то, что во всех традициях есть единство главных идей, идущих от Будды. Есть конечно, кто спорит, но оно недостаточно, иначе бы традиции изжили нестыковки и слились воедино
Цитата: Нет, там не так. Совершенно иной контекст. может быть, я не интересовался.
Цитата: Зачем утрировать про трансформации, если про них речи не шло? Разговор был только о том, считаются ли даже ближайшие школы "другими религиями". Ни про какие изменения в Каноне речи не шло - вы подменяете предмет обсуждения, это нехорошо. Я уже кое как ответил - не знаю я чсетно с какого момента можно считать религии разными. Простите, снова не заметил где я подменил предмет обсуждения.
Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 16 Ноя 13, 16:30), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172446 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:29 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Политика это ведь и есть мэйнстрим, официальная позиция? Мейнстрим это то что попадает в учебники начального уровня, грубо говоря. В них написано что-то подобное тому, что все школы, кроме одной - по сути не буддизм, а лишь просто схоже называется?
Цитата: Вы утверждаете, что официальной позицией тайской сангхи и тайского правительства является признание буддизма в других странах другими религиями, то есть вообще не буддизмом? Нет конечно, я полагаю есть условное понятие "буддизм",, он разный и это хорошо - это вот что конгрессы решают и прочее, а явочным порядком оставили за скобками проблему который из "буддизмов" более правильный. Опять таки политика. Зачем обнажать острые углы, ведь дружить удобнее и полезнее. Речь шла не про большую правильность, а про то, что якобы по сути другие буддизм это вообще не буддизм. Подобное мнение конечно же встречается, и оно даже есть у тайского простого населения, которые китайских "парней в ночнушках" не считают настоящими монахами. Но это ведь всё как раз и не имеет исторической основы, а является политикой сектантства, и разделения. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172447 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Разговор был только о том, считаются ли даже ближайшие школы "другими религиями".
Католицизм и протестанство это разные религии?
Разные конфессии одной религии. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5818 Откуда: Москва
|
№172448 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Главное что бы Виная совпадала. А об теоретических разногласиях можно не говорить. И как говорится "с чужими правилами не лезь в чужой монастырь". Да я бы рад, но как тогда быть с дисквалификацией Упасампады по причине впадения во взгляды? |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№172449 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Разные конфессии одной религии.
A можно так сказать про Буддийские конфессии? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№172450 Добавлено: Сб 16 Ноя 13, 16:36 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Опять вы про какую-то "замену" - ну зачем подобные демагогические приемы применяете, это ведь просто некрасиво? а помоему по существу вполне пишу, аналитики решают, конгрессы постановляют, но на местах ничего не меняется. Цитата: "С того" то, что во всех традициях есть единство главных идей, идущих от Будды. Есть конечно, кто спорит, но оно недостаточно, иначе бы традиции изжили нестыковки и слились воедино Опять придумали про какое-то "слияние", про которое никто не говорил.
Цитата: Зачем утрировать про трансформации, если про них речи не шло? Разговор был только о том, считаются ли даже ближайшие школы "другими религиями". Ни про какие изменения в Каноне речи не шло - вы подменяете предмет обсуждения, это нехорошо. Я уже кое как ответил - не знаю я чсетно с какого момента можно считать религии разными. Конечно нельзя этого знать, так как этого не было ни с какого момента. По разнице в Винае и "ночнушки" - ну давайте, бегайте по Винае в босоножках зимой, раз для вас это значимый аргумент. И на "повозках" не ездите, и прочее. Это ведь всё "очень важно"?
Простите, снова не заметил где я подменил предмет обсуждения. Вы в тот раз подменили предмет разговора с "считать ли той же самой религий" на "переписать Канон". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Raudex |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 3 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|