Знаки реализации

Денис85

На фото: у Кенпо Ачук Ринпоче во время пуджи на лбу проявляется Авалокитешвара. Слева внизу: над головой проявляется Самантабахадра. Внизу справа: Ринпоче растворяется в радужном свете, внизу лотос!

Dondhup

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Дмитрий С

Dondhup пишет:

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Втс · Гость Откуда: Moscow

На соседнем форуме есть суперская тема – Запад и Ваджраяна.

Dondhup

Цхултрим Тращи пишет:

Dondhup пишет:

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Религиозные люди (во всех конфессиях, - буддизм здесь не исключение) - легковерны. Они видят то, что хотят видеть (это же верно и для обычных обываетелей, на этом построен весь гипноз).

А по поводу фотографий, то есть же Photoshop и другие профессиональные продукты. Там можно сделать все, что хочешь. Особенно, ежели на это есть спрос Wink

.

Единственное, что могло бы убедить серьезных людей в серьезности этих чудес - это испытания в лабораторных условиях. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то на это согласился Smile

. Самые солидные ламы просто честно говорят, что ничего этого не умеют. И как раз эта честность и вызывает доверие. Если бы Его Святейшество сказал, что может летать, у меня тут же появились бы "смутные сомнения"... Rolling Eyes

Твик

Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Цхултрим Тращи пишет:

Dondhup пишет:

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Религиозные люди (во всех конфессиях, - буддизм здесь не исключение) - легковерны. Они видят то, что хотят видеть (это же верно и для обычных обываетелей, на этом построен весь гипноз).

А по поводу фотографий, то есть же Photoshop и другие профессиональные продукты. Там можно сделать все, что хочешь. Особенно, ежели на это есть спрос Wink

.

Единственное, что могло бы убедить серьезных людей в серьезности этих чудес - это испытания в лабораторных условиях. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то на это согласился Smile

. Самые солидные ламы просто честно говорят, что ничего этого не умеют. И как раз эта честность и вызывает доверие. Если бы Его Святейшество сказал, что может летать, у меня тут же появились бы "смутные сомнения"... Rolling Eyes

Учителя не будут сиддхи демонстрировать в лаборатории, поскольку нет целью что либо кому то доказывать. Поэтому и говорят что ничего не умеют.
Вы считаете, что в каноне когда говорится о мирских и внемирских сиддахЮ, а так же кто и почему их обретает - это ложь? Если так, то это обычная позиция материалиста.

Дмитрий С

Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Dondhup

[quote=Дмитрий С#169802]

Я ничего не утверждаю, так как у меня нет реальных данных о "чудесах", которые кем-либо демонстрировались (а есть лишь общие описания, из которых не понятно, было ли это чудо или же массовый гипноз). Допускаю возможность таких чудес. Но для этого нужны объктивные свидетельства, а таких нет. Разве можно доверять экзальтированным последователям той или иной школы, которые якобы созерцали чудеса?

Сейчас есть целый арсенал средств, которые позволяют отличить "чудо" от "фокуса". Если кто-то из солидных людей может что-то продемонстрировать, то он просто обязан согласиться на объективный эксперимент, чтобы верующие увидели, что это именно чудо, а не фокус. Если же человек на такой эксперимент не соглашается, мотивируя это тем или иным образом, то это - по меньшей мере странно.

В Канонах описано нечто, что можно интерпретировать и так, и эдак. Поэтому, ежели современные учителя что-то умеют, хотя бы близко похожее на описанное, то логично было бы это дело продемонстрировать.[/quote

Если сосуд неподходящий то сиддхи показывать не будут, и тем более "не обязаны."
В каноне все однозначно описано, например жизнеописания махасиддх.

Dondhup

Твик пишет:

Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Я тоже пока кроме профанации ничего не вижу. Да и вообще, никто из солидных учителей не утверждает, что он что-то эдакое умеет. Вот ЕСДЛ, - я ни разу не слышал, чтобы он что-то демонстрировал или даже говорил о своих сиддхах. А чем остальные лучше Его Святейшества?

Dondhup

Кстати способность увидеть сиддхи зависит от накопленной добродетели и от внимания, люди да ж на Учениях иногда не слышат, что им, и сиддхи не способны заметить.

Кстати в гелуг сиддхи принято скрывать, иногда что то проявляется в момент смерти, как и в других линиях.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Neroli

У Цхултрима вона каки сиддхи: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=18356&page=9&p=622497&viewfull=1#post622497
зелененьки штанишки ))

Цхултрим Тращи · Зарегистрирован: 28.04.2011 Суждений: 747

Критикует но получается верит.