Причина и следствие в Буддизме.

tigra

Как мне (слава бо..., ну в смысле-миновала меня чаша сия) повезло с неграмотностью. Но неполноценности я не ощущаю(по причине неграмотности), в крайнем случае ведь можно обратиться к например КИ.)

Сумати Праджня · Гость Откуда: Durgapur

Я еще никогда не слышал о "особых добродетелях" Smile

то что было приведено как пример в самом начале это все одно и тоже. Не находите?) смысл один, слова другие)))

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Толя пишет:

Туранга Лила пишет:

Бывает порой, что совершаешь благой, правильный поступок, следствием которого оказывается страдание, а бывает, наоборот, поступок не благой, а результат великолепен.
Объяснимо ли подобное с точки зрения кармы и Дхармы?
И как к этому правильно относиться?

Навроде того, что кто-то не стал торговиком по алкоголю - вот и сидит без денег, а вон тот, грохнул партнера, с которым лес продавали, и ездит теперь на 570-м. Результат хорошего поступка - страдание, а неумелого - "великолепен" Very Happy

Примеры из жизни. Надеюсь, безвозвратно уходящей в прошлое.

Да, навроде этого.

Дмитрий С

Туранга Лила пишет:

Бывает порой, что совершаешь благой, правильный поступок, следствием которого оказывается страдание, а бывает, наоборот, поступок не благой, а результат великолепен.
Объяснимо ли подобное с точки зрения кармы и Дхармы?

Да, это парадокс.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

Я думаю, что всё проще должно объясняться. Личное счастье от приобретенного имущества может вполне присутствовать. Жену можно найти новую и даже получше. Друзья поддержат скорее всего. Автокатастрофа носит совсем необязательный характер. Надо избежать страшилок и лишних деталей. Одна из самых великих вещей в буддизме - это работающие нравственные принципы. Такого практически нигде нет. Все объясняется через высших существ (высшие силы) и их возмездие; как последующая реакция общества со всеми вытекающими или через мучения совести. В ситуации, когда бога нет, общество не реагирует и с совестью удалось договориться делаются нехорошие вещи, которые ведут к страданию (как раз это отношение нравственность/способности).

Дмитрий С

Толя,

Просто тут вряд ли можно что-то объяснить. Найдет убийца новую жену - она, вполне возможно, подтолкнет его к другим преступлениям (напр., ей будет мало денег и украшений). Друзья поменяются на мафиози (на подсознательном уровне люди через жесты, голос и т . д. все чувствуют и реагируют действиями). Автокатастрофа, конечно, не обязательна (хотя и возможна в зависимости от фокусов подсознания), но суть-то не в этом. Дело в том, что тот фундаментальный отпечаток в сознании (в терминах современной науки - в бессознательном) будет действовать неизбежно и постоянно, включая не только состояние бодрствования, но и сны.

Мне кажется, в большом количестве случаев нет необходимости привлекать высшие силы для объяснения негативных последствий плохих поступков.

Был такой замечательный психотерапевт Мильтон Эриксон. Он просто творил чудеса, облегчая страдания тем, кому никакие лекарства не помогали (и делал много чего другого), и люди думали, что он обладает какими-то высшими силами. Но он утверждал, что ничего "запредельного" в своей жизни не встречал. Он просто добросовестно исследовал механизмы работы бессознательного.

Горсть листьев

цель процесса психотерапии - осознать паттерны мучений. часто это один и тот же паттерн в разных вариантах. осознавший омрачения - освобождается.
поэтому между современной психотерапией и древним буддизмом так много общего, а многие учителя медитации имеют психотерапевтические дипломы. Но не в России пока.

tigra

поэтому между современной психотерапией и древним буддизмом так много общего, а многие учителя медитации имеют психотерапевтические дипломы

Дмитрий С

цель процесса психотерапии - осознать паттерны мучений. часто это один и тот же паттерн в разных вариантах. осознавший омрачения - освобождается.
поэтому между современной психотерапией и древним буддизмом так много общего, а многие учителя медитации имеют психотерапевтические дипломы. Но не в России пока.

tigra

Уже по тому, что и как человек говорит на форуме, о нем можно роман написать :)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14705

В каждой ситуации число возможных смыслов почти бесконечно. Если нет цели (рамок), то будут только пустые разговоры.

Горсть листьев

мне почему то казалось что это западные психотераупевты честно скопипастили идеи с буддизма и приторговывают ими

Won Soeng

Бывает порой, что совершаешь благой, правильный поступок, следствием которого оказывается страдание, а бывает, наоборот, поступок не благой, а результат великолепен.
Объяснимо ли подобное с точки зрения кармы и Дхармы?
И как к этому правильно относиться?

Пузо от пива

Ну вот и БТР понёс ахинею про шраваков, пратьекабудд и прочая. Rolling Eyes

Это провал, конечно. А до этого неплохо держался.

Нам, современным белым буддистам - не стоит тиражировать заблуждения об "отдельных" путях
и отдельных колесницах и проч. и т.д. Ибо это заблуждение и глупость.

А с термином Пратьека-Будда и вообще цирк и клоунада повсеместно.

Won Soeng

Современный белый буддист пусть сначала реализует Дхарму, а потом послушаем про ахинею, цирк и клоунаду.

Нет никаких отдельных путей. Есть разные склонности и разные способности.