Причина и следствие в Буддизме.

Росс · Гость

Благость и неблагость поступков имеют ценность только как части пути освобождения. Все иные рассуждения о карме- прагматизм.

Горсть листьев

а путь освобождения - не прагматизм?

Пирс Чэндлерз: На современном языке принцип прагматизма можно выразить следующим образом: смысл суждения заключается в его логических (или физических) последствиях.
Вильям Джеймс: Метод прагматизма пытается интерпретировать каждое понятие, прослеживая его практические последствия... Если он не обнаруживает различия в практических последствиях двух альтернатив, то они означают практически одно и то же, и всякая дискуссия теряет смысл. ... согласно прагматизму, если гипотеза о существовании Бога успешно «работает», в самом широком смысле слова, то она истинна. Прагматизм Джеймса - это какбы срединный путь (между абсолютом мистицизма и материализма).

Туранга Лила · Зарегистрирован: 29.08.2013 Суждений: 74

страна советов. Smile

а вот тигра, думается мне, правильно указала на самую главную закавыку. о каком же благом поступке можно говорить, когда поступки эти лишь на благо своей драгоценной тушки направлены? пока своя рубаха ближе к телу, дхарма будды будет ой как далеко.

Горсть листьев

Туранга Лила
что вы! это не ощущение. это всего лишь иллюзия, в которой отражается реальность. Wink

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Благость и неблагость поступков имеют ценность только как части пути освобождения. Все иные рассуждения о карме- прагматизм.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Напомнило комментарий Вьясы к Йога сутрам Патанджали.

4.11. "Причина" [означает, что] вследствие праведности возникает счастье, а вследствие неправедности – страдание. Из счастья [проистекает] страстное влечение [к счастью], а из страдания – ненависть [к страданию]. Отсюда же, [то есть из этих двух], – активность [как таковая]. Движимый ментальной, словесной и физической деятельностью, [индивид] приносит пользу или вред другим [существам]. А из этого – вновь праведность и неправедность, счастье и страдание, влечение и вражда; и таким образом колесо сансары, имеющее шесть спиц, [находится в непрерывном] вращении. Движущая сила этого непрерывного вращения – неведение, корень всех аффектов. Такова "причина".

Туранга Лила · Зарегистрирован: 29.08.2013 Суждений: 74

Туранга Лила пишет:

К примеру:
Сказал правду - огреб проблем, наврал - и в шоколаде. Вы с подобным в жизни не сталкивались?

Страдания неизбежны в обоих случаях. Обеты следует соблюдать системно, тогда в целом отношение других существ постепенно улучшается и возможностей для практики становится больше.

Отдельные эпизоды не являются показательными.

Горсть листьев

в диалогах Сократа есть такой фрагмент (примерно): приходит один и говорит другому - я слышал, твоя жена окончательно спятила. второй бьёт его и уходит. Сократ спрашивает - зачем ты сказал то, что сказал? Тот говорит - ну, так это же правда. Сократ спрашивает - Разве он из этого узнал что-то важное? нет. Ему стало от этого лучше? нет. Ты помог ему чем-то? нет. так какой прок от этой правды?

так что правду сказать - это может быть вовсе и не благой поступок.
Будда не говорил - всегда и везде говорите только правду и ничего кроме правды. Он учил только - не лгите.

Туранга Лила · Зарегистрирован: 29.08.2013 Суждений: 74

Напомнило комментарий Вьясы к Йога сутрам Патанджали.

4.11. "Причина" [означает, что] вследствие праведности возникает счастье, а вследствие неправедности – страдание. Из счастья [проистекает] страстное влечение [к счастью], а из страдания – ненависть [к страданию]. Отсюда же, [то есть из этих двух], – активность [как таковая]. Движимый ментальной, словесной и физической деятельностью, [индивид] приносит пользу или вред другим [существам]. А из этого – вновь праведность и неправедность, счастье и страдание, влечение и вражда; и таким образом колесо сансары, имеющее шесть спиц, [находится в непрерывном] вращении. Движущая сила этого непрерывного вращения – неведение, корень всех аффектов. Такова "причина".

Туранга Лила · Зарегистрирован: 29.08.2013 Суждений: 74

так что правду сказать - это может быть вовсе и не благой поступок.
Будда не говорил - всегда и везде говорите только правду и ничего кроме правды. Он учил только - не лгите.

Спящая Красавица · Гость Откуда: Elche

а путь освобождения - не прагматизм?

Пирс Чэндлерз: На современном языке принцип прагматизма можно выразить следующим образом: смысл суждения заключается в его логических (или физических) последствиях.
Вильям Джеймс: Метод прагматизма пытается интерпретировать каждое понятие, прослеживая его практические последствия... Если он не обнаруживает различия в практических последствиях двух альтернатив, то они означают практически одно и то же, и всякая дискуссия теряет смысл. ... согласно прагматизму, если гипотеза о существовании Бога успешно «работает», в самом широком смысле слова, то она истинна. Прагматизм Джеймса - это какбы срединный путь (между абсолютом мистицизма и материализма).

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

так что правду сказать - это может быть вовсе и не благой поступок.

Вася П · Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587

Вася П пишет:

Напомнило комментарий Вьясы к Йога сутрам Патанджали.

4.11. "Причина" [означает, что] вследствие праведности возникает счастье, а вследствие неправедности – страдание. Из счастья [проистекает] страстное влечение [к счастью], а из страдания – ненависть [к страданию]. Отсюда же, [то есть из этих двух], – активность [как таковая]. Движимый ментальной, словесной и физической деятельностью, [индивид] приносит пользу или вред другим [существам]. А из этого – вновь праведность и неправедность, счастье и страдание, влечение и вражда; и таким образом колесо сансары, имеющее шесть спиц, [находится в непрерывном] вращении. Движущая сила этого непрерывного вращения – неведение, корень всех аффектов. Такова "причина".

Что нужно делать?

Горсть листьев

Фикус пишет:

так что правду сказать - это может быть вовсе и не благой поступок.
Будда не говорил - всегда и везде говорите только правду и ничего кроме правды. Он учил только - не лгите.

Понимаю о чем вы. Поверьте, я могу отличить правду от "правды".
Речь идет о ситуациях, когда все действительно честно и правильно. А результат как-то не очень.

Туранга Лила · Зарегистрирован: 29.08.2013 Суждений: 74

Это ведь никак не связанно с системой поощрений и наказаний, в которой Вы существуете ...