 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№160500 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, Вы ведь не знаете оснований по которым во что-то верите или не верите.
Эмпирические доказательства (кроме математических истин) и осторожный логический вывод.
Будьте честны с собой, если сможете. Начните с вопроса, почему Вы верите в умозаключения.
Без умозаключений мы не можем ничего понять. Сознание без базовых умозаключений (если такое может быть) это почти как овощь.
И так вопрос за вопросом подвергните сомнению все, что Вам видится надежной опорой. Если хватит решимости.
На какой основе строятся сомнения? Почему не сомневаться в скептических аргументах? _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№160502 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, логический вывод содержится в формализуемом рассуждении. Приведите любой осторожный вывод, которому Вы доверяете и я Вам покажу, что значит правильное сомнение, разрушающее заблуждения. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№160506 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:16 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, логический вывод содержится в формализуемом рассуждении. Приведите любой осторожный вывод, которому Вы доверяете и я Вам покажу, что значит правильное сомнение, разрушающее заблуждения.
Каждый без исключения человек умрёт,
Петя человек,
значит Петя умрёт. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№160508 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:20 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, логический вывод содержится в формализуемом рассуждении. Приведите любой осторожный вывод, которому Вы доверяете и я Вам покажу, что значит правильное сомнение, разрушающее заблуждения.
Каждый человек умрёт,
Петя человек,
значит Петя умрёт.
Вот вопросы, которым нужно уделить внимание:
1. Что такое человек?
2. Что значит человек умрет?
3. Почему Петя - человек? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№160512 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Алекс, логический вывод содержится в формализуемом рассуждении. Приведите любой осторожный вывод, которому Вы доверяете и я Вам покажу, что значит правильное сомнение, разрушающее заблуждения.
Каждый человек умрёт,
Петя человек,
значит Петя умрёт.
Вот вопросы, которым нужно уделить внимание:
1. Что такое человек?
2. Что значит человек умрет?
3. Почему Петя - человек?
Не важно специфика, главное что вывод иначе быть не может.
M=P
S=M
S=P
Вывод "Петя умрёт" уже есть в "Каждый человек умрёт".
Я подозреваю куда вы намекаете: бесконечное "а это что?" и "почему" на любой мой правильный ответ. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№160515 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Откуда Вы знаете, что это правильный ответ? Если не проверена исходная посылка, выводу нельзя доверять. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№160516 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:46 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте все же ответить на вопросы. Никакой бесконечности не нужно. Ошибка обнаруживается чаще всего на третьем-четвертом шаге. Просто попробуйте быть честным исследователем. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№160518 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 02:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Откуда Вы знаете, что это правильный ответ? Если не проверена исходная посылка, выводу нельзя доверять.
Правильный ответ потому что oтвет находится в посылке. А исходная посылка правильная так как нету вечного человека по понятным причинам.
БТР пишет:
Попробуйте все же ответить на вопросы. Никакой бесконечности не нужно. Ошибка обнаруживается чаще всего на третьем-четвертом шаге. Просто попробуйте быть честным исследователем.
1)
i) Человек такое животное
ii) Животное имеет такие то свойства [перечисление азов биологии, и т.д.]
iii)Te свойства имеют такие то свойства
iv +) и т.д.
2)
"Умрёт" означает необратимое прекращение биологических функций (ii) без их возникновения. В частности, конец сознания этого животного (человека).
3) Петя кроме человека быть не может так как соответствует ответам в 1м вопросе. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№160528 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 03:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какие причины Вы считаете понятными? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№160531 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 04:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Какие причины Вы считаете понятными?
Что вы имеете ввиду под "пониманием" ? Описание причин? Они есть.
Такими рассуждениями недалеко до скептицизма о том что 2+2=4 и т.д...
A=X
B=A
значит B=X
Тут нелогично утверждать что то другое. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№160532 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 05:22 (12 лет тому назад) Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? |
|
|
|
Я пришёл к этой мысли после того как узнал, что такого рода якобы воспоминания обусловлены разными религиозными взглядами, например джайны верят что можно переродиться деревом, растением, соответственно они вспоминают как они были ими, как их строгали, пилили. У буддистов таких воспоминаний нет, так как взгляды о перерождении на растения не распространяются
У буддистов такие воспоминания тоже есть, и это объясняется в сутрах - это рождение духом, живущим в растении, который отождествляет себя с ним. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
ManiKarnika

Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№160535 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 06:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
http://flibusta.net/b/136491/read
Челпанов. Учебник логики
Цитата: Значение и польза логики. Для выяснения значения логики обыкновенно принято исходить из определения её. Мы видели, что логика определяется как наука о законах правильного мышления. Из этого определения логики, по-видимому, следует, что стоит изучить законы правильного мышления и применять их в процессе мышления, чтобы можно было мыслить вполне правильно. Многим даже кажется, что логика может указывать средства для открытия истины в различных областях знания. Но в действительности это неверно. Логика не поставляет своею целью открытие истин, а ставит своею целью доказательство уже открытых истин. Логика указывает правила, при помощи которых могут быть открыты ошибки. Вследствие этого, благодаря логике можно избежать ошибок. Поэтому становится понятным утверждение английского философа Дж. С. Милля, что польза логики главным образом отрицательная. Её задача заключается в том, чтобы предостеречь от возможных ошибок. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: tigra, Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Пузо от пива заблокирован

Зарегистрирован: 06.08.2013 Суждений: 354 Откуда: Сибирь
|
№160539 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 07:31 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Самое главное - СОВЕРШЕННО НЕВАЖНО, кем и как вы - и я тоже - были в прошлой жизни.
Важно, как прожить ЭТУ жизнь.
Привожу пример о прошлом.
НИ один живой человек не помнит ЭТУ свою жизнь полностью, даже если ему лет40 всего-то.
Каждый человек в течение своей жизни меняется очень сильно.
Человек в 25 своих лет уже не тот, что был в 15.
А в 40 лет - совсем не тот самый, что был в 25. Мы не физическое тело обсуждаем, а личность.
Тот - да не тот, изменения сильны, хотя поток сознания и один и тот же.
В процессе смерти и в посмертных состояниях от личности не остаётся ничего, кроме кармических
семян для новой временной оболочки.
Мастера спросили:
Учитель, тот, кто родился - это тот же самый, кто умер в прошлой жизни?
Мастер сказал:
НЕТ!
- Это - совершенно другой человек?
Мастер сказал:
НЕТ!
Вот и всё обьяснение. Того, кто не понимает два эти "НЕТ!" - нужно утопить в сортире.
Я - любому скажу :
Какого хрена думать о прошлых воплощениях? Толку от этого 0.
Большинство ныне живущих - не первый раз в людском облике появились.
И им придётся и дальше рождаться, тупо жить и страшно умирать.
И мучиться в неблагих посмертных состояниях.
А потом - весь джихад по-новой.
КАРМА - это вам не хрен в стакане, пупсики.
 |
|
| Наверх |
|
 |
tigra заблокирована

Зарегистрирован: 02.08.2013 Суждений: 663
|
№160543 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 07:56 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Поэтому становится понятным утверждение английского философа Дж. С. Милля, что польза логики главным образом отрицательная.
золотые слова! немедленно отлить в граните! |
|
| Наверх |
|
 |
Гость000 Гость
Откуда: Moscow
|
№160552 Добавлено: Пн 19 Авг 13, 08:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Часто приходится слышать, что поскольку мы не помним, что было с нами даже неделю назад, то что уж тут говорить о прошлых жизнях. Как разовьется сверхспособность - так и припомним.
Однако существуют люди, которые в буквальном смысле помнят все. Детально что было с ними десятилетия.
Таким примером может быть Соломон Шерешевский. Исследователь феномена этого уникального человека профессор Александр Лурия провел эксперимент, достав из архива свои тетради 16 летней давности, Шерешевский в точности описал интерьер и свое общение, и вспомнил таблицу из 300 букв, которую тогда ему нужно было запомнить.
Другой пример, американка Джилл Прайс, вот что она пишет:
"Моя память управляет моей жизнью, это как будто мое шестое чувство, оно не требует никаких усилий, я хотела бы понять почему я помню все, я думаю о прошлом все время, это как будто проигрывание фильма, который никогда не оканчивается, это как будто бы расщепленный экран. Я могу разговаривать с кем-то и видеть в этот момент что-то еще другое, например как будто мы сидим здесь и разговариваем с Вами, а в своей голове я думаю о чем-то что случилось со мной в декабре 1982 года.
Когда я вижу дату я вижу этот день, этот год, я могу вернуться назад десятилетиями начиная с 1980 года".
Это могло бы быть идеалом для буддистов, практикующих осознанность. Небывалая мощь памяти, непревзойденная. И тем не менее никаких воспоминаний прошлых жизней, да и не приводит к хорошим результатам, жизнь "помнящих все" может быть отягчающей этой сверхспособностью.
Более подробно лекция профессора Константина Анохина (внук академика Петра Анохина) о памяти.
http://www.youtube.com/watch?v=2FHd9H__QCI
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 3 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|