 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№158524 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 20:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Большая часть ПК тоже не Буддой создана, по мнению тех же самых ученых. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 06 Авг 13, 22:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158525 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 20:34 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно ни с кем спорить. Если существенная часть ПК и махаянских сутр выведена в сеть, то не составляет большого труда просто посчитать число слов и прикинуть, с какой скоростью нужно непрерывно говорить, чтобы уложиться в 60 лет проповеди.
Ответы на этот пост: Германн, Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Германн

Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№158528 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 20:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно ни с кем спорить. Если существенная часть ПК и махаянских сутр выведена в сеть, то не составляет большого труда просто посчитать число слов и прикинуть, с какой скоростью нужно непрерывно говорить, чтобы уложиться в 60 лет проповеди. Поэтому, нужно концентрироваться на дошедших до нашего времени главных идеях - а не на букве. Обдумывать сущность сказанного, а не заниматься начётничеством. Те идеи, что в буддизме отмечены уникальностью, не повторяются больше нигде - дошли до нас от Будды. Нет проблем с тем, что люди привносили что-то своё, есть способ выделить главное - то, что пришло от Будды. |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158529 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 20:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| Кстати, качественную оценку (в полном согласии с Торчиновым по духу, качественная оценка - это значит, что считать не надо, качественно вопрос ясен) дает ЧННР, когда на ретритах говорит, что ПК Будда говорил своим ртом, а ученики слушали своими ушами. Остальное не обязательно, мягко говоря, т.е. вопрос в канале получения учения: физический или нет. |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№158532 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
с какой скоростью нужно непрерывно говорить, чтобы уложиться в 60 лет проповеди.
45 Лет, и надо учитывать ежегодные ретриты Будды.
Цкорее всего Будда не повторял так много как в каноне который был отформатированый для устной передачи. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158533 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:11 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вот видите, не 60, а 45. По ночам он тоже не проповедовал, наверное, значит, как минимум треть можно отбросить. Остается 30 лет.
Ответ, по-моему, очевиден. Корпус махаянских сутр Будда Шакьямуни физически не мог сказать в дополнение к двум корзинам ПК.
Или исходя из того, что сказал Терентьев, но только не по критериям, а по числу слов в тех махаянских текстах, которые он считает были сказаны Буддой - он физически мог это сказать или нет?
Ответы на этот пост: miha, Alex123, test |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51647
|
№158535 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:19 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Будда не мог создать такое большое количество текстов, поэтому из всех поздних текстов, приписанных Будде, надо часть называть истинными, а часть ложными - так как это выгодно для флэйма и троллинга? Это вы имеете в виду? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Yuriy |
|
| Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№158538 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:30 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вот видите, не 60, а 45. По ночам он тоже не проповедовал, наверное, значит, как минимум треть можно отбросить. Остается 30 лет.
Ответ, по-моему, очевиден. Корпус махаянских сутр Будда Шакьямуни физически не мог сказать в дополнение к двум корзинам ПК.
Или исходя из того, что сказал Терентьев, но только не по критериям, а по числу слов в тех махаянских текстах, которые он считает были сказаны Буддой - он физически мог это сказать или нет?
Можно довольно легко за день прочитать 150 страниц. За год это 54 750, за 10 лет 547 500, за 45 лет 2 463 750 страниц. А уж наговорить можно и того больше. 
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158540 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:38 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Будда не мог создать такое большое количество текстов, поэтому из всех поздних текстов, приписанных Будде, надо часть называть истинными, а часть ложными - так как это выгодно для флэйма и троллинга? Это вы имеете в виду?
Нет.
По-моему, утверждения гуманитария, кем бы он ни был, должны быть физически оправданными, либо же он должен оговаривать отсутствие такой оправданности, как ЧННР.
С точки зрения, Торчинова и др. слова Терентьева о том, что Будда Шакьямуни говорил и махаянские тексты, нуждаются в арифметическом обосновании. Для этого нужно получить 3, 10 и т.д. корпусов текстов (в электронном виде) сказанного Буддой Шакьямуни, под каждым из которых стоит подпись ответственного лица, в т.ч. и Терентьева.
А дальше, вы сами понимаете, что через пару дней можно уже получить физическую возможность каждого из корпусов.
Я на стороне ЧННР, Торчинова и др. 
Последний раз редактировалось: Yuriy (Вт 06 Авг 13, 21:42), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Германн

Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№158541 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:40 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Согласно современной психологии, человек запоминает главную идею рассказа, схему событий - детали же его воспоминаний широко варьируют. Добросовестно сохраняя в памяти то, что слышал, монах - с психологической точки зрения - помнил не текст Сутры, как он представлен в Каноне, а её концептуальное ядро. Конкретные слова и детали событий - широко варьировали.
И это с первым человеком, кто "так слышал". А то же самое справедливо для всех остальных. Поэтому, тексты Сутр - в том числе палийских - это не точный слепок реальности 2500 давности. Нельзя вычислять по ним длительность разговоров. Будда мог выражаться очень кратко, очень точно. |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158542 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это ваши предположения и не более того. Сейчас есть только тексты, это эмпирический факт.
Ваши сокращения, разные их возможные варианты, легчайше учитываются при наличии исходной текстовой модели. Надо просто посчитать, вот и все.
Ответы на этот пост: Германн, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123

Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3390 Откуда: Канада
|
№158543 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:49 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вот видите, не 60, а 45. По ночам он тоже не проповедовал, наверное, значит, как минимум треть можно отбросить. Остается 30 лет.
Ответ, по-моему, очевиден. Корпус махаянских сутр Будда Шакьямуни физически не мог сказать в дополнение к двум корзинам ПК.
Да и не мог он учить на языке который возник намного позже его времени... _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ, test |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004
|
№158545 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:51 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Мое почтение модераторам Дхармы.  |
|
| Наверх |
|
 |
Германн

Зарегистрирован: 31.10.2012 Суждений: 602
|
№158546 Добавлено: Вт 06 Авг 13, 21:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Это ваши предположения и не более того. Сейчас есть только тексты, это эмпирический факт.
Ваши сокращения, разные их возможные варианты, легчайше учитываются при наличии исходной текстовой модели. Надо просто посчитать, вот и все. Почитайте университетские учебники по психологии под ред. Айзенка и Майерса, там всё это есть, в разделе о психологии памяти. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|