 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158635 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 13:54 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Я не имею представления о буддизме? А 99% буддистов которые почему-то увидели в буддизме обещание жизни
и обещание спасения от смерти - они понимают буддизм? Разве они имеют хоть какое-то отношение к буддизму?
Почему вы им на дверь не укажете и не скажете - пошли вон?
Ну сейчас наверное кто-то мог бы сказать что махаяна и ваджраяна - это не то что тхеравада.
Но ведь в махаяне сказано что пустота это форма а форма это пустота. Так какая же это жизнь? |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158638 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 14:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
пока есть представления о бессмертной душе и переселении души в иные миры, любые представления о пустоте и форме не имеют никакого смысла. это не мои слова. так записано в сутрах.
так что давайте просто отделим мух от компота. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№158643 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 14:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
"Я не имею представления о буддизме? А 99% буддистов которые почему-то увидели в буддизме обещание жизни "
Весело. Я не имею представлений о буддизме, но не имея представления об оном, я почему то решил что 99% буддистов, что- то там увидели. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158644 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 14:35 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
пока есть представления о бессмертной душе и переселении души в иные миры, любые представления о пустоте и форме не имеют никакого смысла. это не мои слова. так записано в сутрах.
так что давайте просто отделим мух от компота.
Душа это часть я. Тело и душа - это я.
Душа это то что люди называют словом душа. Это то что испытывает моральные страдания а не физические страдания. Вот и всё.
Этих определений уж`е достаточно для того чтобы доказать что душа существует.
Обычные люди и не считают свою душу бессмертной. Смерти то боятся. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158646 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 15:05 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
обычные люди - они очень разные. а смерти боятся все, это вы правильно подметили.
поэтому некоторые верят, что душа - это нечто, живущее в этом теле и покидающее тело по смерти. то есть, человек таким образом успокаивает свой страх - на самом-то деле я не умру.
если вы считате, что душа - это ваша часть, то получается, что душа - не вы, а только часть вас? откуда вы знаете, что эта часть продолжит жить после вашей смерти? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158649 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 15:15 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
обычные люди - они очень разные. а смерти боятся все, это вы правильно подметили.
поэтому некоторые верят, что душа - это нечто, живущее в этом теле и покидающее тело по смерти. то есть, человек таким образом успокаивает свой страх - на самом-то деле я не умру.
если вы считате, что душа - это ваша часть, то получается, что душа - не вы, а только часть вас? откуда вы знаете, что эта часть продолжит жить после вашей смерти?
Короче, все живые люди никогда не были созданы, а рождение тела - это проявление я. Но вовсе не возникновение я.
Проявление - это одно а возникновение - это другое.
Поэтому слово рождение - имеет два разных значения. Как и слово смерть.
Есть те кто занимаются подменой понятий, и потом доказывают что сансара - нирвана и прочее, и все их доказательства строятся на подмене понятий.
Есть такой термин - подмена понятий.
В том-то и дело что никто не знает о своём теле - это тело последнее или не последнее. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158655 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 15:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
да. вы описали модель объяснения приверженцев веданты. раз вы с этим знакомы, то почему в формуле sunya=rupa вы видите какую-то подмену? помнится, один рокер-ведантист, кажется его зовут Илья Чёрт, показывал то, что вы описали, на платке. отлично описал: вот я ткнул пальцем, появился пупыр - это "я" появилось. а вот так оно пропало - оп! что ж, говорю я - вот и получается, что это твоё Я - просто форма, состоящая... из чего? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158662 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 16:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
да. вы описали модель объяснения приверженцев веданты. раз вы с этим знакомы, то почему в формуле sunya=rupa вы видите какую-то подмену? помнится, один рокер-ведантист, кажется его зовут Илья Чёрт, показывал то, что вы описали, на платке. отлично описал: вот я ткнул пальцем, появился пупыр - это "я" появилось. а вот так оно пропало - оп! что ж, говорю я - вот и получается, что это твоё Я - просто форма, состоящая... из чего?
Веданта считает что тело это не я.
А я считаю по другому.
Вы буддист - не знаете веданту? |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158668 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 16:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
я знаком с адвайтой ведантной немного. и знаю, что там полагают, что тело - это тоже я.
вы ранее сказали, что душа - это только часть вас? я правильно понял? или вы имели ввиду, что вы - это комплекс тела и души? когда умрёт ваше тело, умрёт и душа, да? но ранее вы сказали что-то про то, что душа продолжает жить после кончины тела. теперь мне не очень понятно, что именно вы "считаете по-другому". _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158677 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 16:58 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
я знаком с адвайтой ведантной немного. и знаю, что там полагают, что тело - это тоже я.
вы ранее сказали, что душа - это только часть вас? я правильно понял? или вы имели ввиду, что вы - это комплекс тела и души? когда умрёт ваше тело, умрёт и душа, да? но ранее вы сказали что-то про то, что душа продолжает жить после кончины тела. теперь мне не очень понятно, что именно вы "считаете по-другому".
Ну это есть такое выражение - каждому своё. Те кто ещё живы - это про них можно сказать что после их смерти,
их я продолжило жить. Но что будет дальше не известно.
В адвайта веданте считается что все люди это я. А одно это не соответствует и в любом случае противоречит смыслу слова я.
Это слово подразумевает что есть другие люди которые не я. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158679 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 17:02 (12 лет тому назад) |
|
|
|
в адвайте предлагается увидеть, что все другие - это тоже я. пока этого нет - есть двайта, т.е. заблуждение.
кстати, похожее предложение есть и в буддизме.
но вашу позицию я так и не понимаю по-прежнему. у вас таки выходит, есть вечная душа? _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
Откуда: Moscow
|
№158687 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 17:24 (12 лет тому назад) |
|
|
|
в адвайте предлагается увидеть, что все другие - это тоже я. пока этого нет - есть двайта, т.е. заблуждение.
кстати, похожее предложение есть и в буддизме.
но вашу позицию я так и не понимаю по-прежнему.
Ну не возможно увидеть то, что противоречит смыслу слова видеть.
Тот кто утверждает что все люди это я, не видит. Вот и всё. Потому что слово видеть обозначает совсем другое,
и смысл этого слова в любом случае противоречит тому, что предлагает увидеть веданта.
Веданта называет словом видеть то, что в любом случае противоречит и не соответствует смыслу слова видеть.
Что не понятного в моей позиции? Это позиция когда смысл слов, соответствует тому о чём говорится. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№158690 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 17:32 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
очень хорошо. давайте для начала возьмём слово видеть. что оно значит. вы наверняка скажете - значит, воспринимать что-то глазами. или даже - зрительными рецепторами. а как насчёт "видеть сны"? вы ведь их без всяких глазных рецепторов видите. или когда вы рассказываете кому-то о событии, прошедшем в прошлом, вы можете сказать - я прямо вот вижу, как это было. и опять - видите без всяких рецепторов. вот видите, что можно тут увидеть?
слова - это просто формы. и увидеть всё как Я - не так уж сложно. у всех есть нечто общее - например, желание удовольствия и счастья и страх боли и смерти. вы, я или кто-то ещё - нет никакой разницы. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Фёдор |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
|
№158693 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 18:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фёдор
очень хорошо. давайте для начала возьмём слово видеть. что оно значит. вы наверняка скажете - значит, воспринимать что-то глазами. или даже - зрительными рецепторами. а как насчёт "видеть сны"? вы ведь их без всяких глазных рецепторов видите. или когда вы рассказываете кому-то о событии, прошедшем в прошлом, вы можете сказать - я прямо вот вижу, как это было. и опять - видите без всяких рецепторов. вот видите, что можно тут увидеть?
слова - это просто формы. и увидеть всё как Я - не так уж сложно. у всех есть нечто общее - например, желание удовольствия и счастья и страх боли и смерти. вы, я или кто-то ещё - нет никакой разницы.
Слово видеть может означать не только видение глазами но и видение смысла слов, понимание чего-либо.
И что?
А представьте что кто-то говорит что все люди - это я. Конечно он не видит. Подмена понятий опять же. Люди во сне не считают что какой нибудь злодей от которого
они убегают - это они сами. Вот как всё это просто. |
|
| Наверх |
|
 |
Фёдор Гость
|
№158694 Добавлено: Ср 07 Авг 13, 18:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Слово видеть может означать и видение снов.
Из этого не следует что люди во сне видят, что они и кто-то другой - это одно и то же, что это их я.
Да и как такое возможно считать другого - за я? Слово другой обозначает видение. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|