Шугдэн

Samantabhadra

Возможно потому, что у меня нет ВЕРЫ.

Колесо Самсары · Зарегистрирован: 20.05.2016 Суждений: 6

Ни во что. Не дорос еще, видать.

Чой · Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496

https://www.youtube.com/watch?v=GYedL2fN9ZA

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

https://www.youtube.com/watch?v=GYedL2fN9ZA

Алая · Гость Откуда: Moscow

"И, что там?"
Пропагандистская охинея.

Чой, Вы заскучали с изучением текстов, и решили принять участие в травле какого то сообщества.
Но так вот ваш авторитет говорит чушь и бред в каждой строчке.
Он как ньингмапанец должен прекрасно знать, что ньингма практикует множество гьялпо.
"Не практиковался в кагью и гелуг" это просто ложь.
cм. shugden.ru
К концу ролика улетучилось уважение к Рандролу. Видимо Чой этого и добивался.

Алая · Гость Откуда: Moscow

Сидел на заваленке ньингмапанский лама Пема Рандрол, смотрит, а в гелугпе Шугдэна практикуют, не удержался и решил выступить.
«В гелугпе уже не было таких великих мастеров, чтоб покорить Шугдэна».
Тебя ньингмапанец куда понесло?
Нам Шугдэна Пабонка Ринпоче передал, чьими садханами пользуется вся гелугпа.
«Практики Шугдэна достигали богатства и известности» Так достигали.
"В некоторых местах его культ широко распространен" Может быть не случайно.
Шугдэн навязывал поклоняться только ему, а не другим божествам.
Здравствуй жопа новый год. Вспоминаем Пабонку Ринпоче.
"Если не поклонялись Шугдэну, то умирали моментально от разрыва сердца."
даже без комментариев.
«Даже большие мастера вешались из-за практики Шугдэна».
Да это вся гелугпинская иерархия Далаев, регентов-правителей и всех настоятелей и в прошлом и даже в изгнании.
"Шугдэн не является буддистом", за минуту до это он его называл Тулку.
"в стенах монастыря /далее идет преречисление основных гелугпинских монастырей/ Сера, Дрепунг, Ганден "долго поклонялись Шугдэну". Вот зачем это они?
Дальше невежество: ньингма и кагью ни когда не поклонялись Шугдэну.
Дядька далек от истории, бывает. shugden.ru
"В сакья ему совершались подношения." С чего бы это? "Но он не вошел в число охранителей"
Очередная ложь. shugden.ru
Далее это ньнгмапанец расказывает, что Шугдэну в Сакья поклонялись как духу местности.
Во первых смотри выше, а во вторых любой желающий может поехать в Тибет в главный монастырь Сакья и увидить там фундаментальный храм Шугдэна.
Далее этот лектор решил, что он лучше знает о практике в Сакья, чем Сакья Тризины. Это то же надо оставить без комментариев.
Под финал дядька говорит, что где то /видимо в сообществе в изгнании/ собрались лидеры всех школ и решили, что практика Шугдэна "приносит вред практикующим". Т.е. за тристо лет вся гелугпа включая высшую иерерхию должна была передохнуть.
Дальше он приводит, какого-то йогина Чатрала, непонятно чего этот ньингмап полез к гелугпинским защитникам.
У гелупы есть свои йогины к примеру Тагпху Падмаваджра: http://www.shugden.ru/tagphu_padmavajra_shugden.html
Этот Чатрул почему-то решил изучить вопрос «целесообразности» практики Шугдэна, который в его учительской линии собственно и не практикуется. Но этот нахал решил залезть в чужие линии их оценить и раскритиковать.
И авторитетно заявить, что им это вредит. Они за тристо лет просто не заметили, но теперь им ньингмапанский дядька всё разъяснил.
Ну и решил поделиться одним откровением: "большинство тибетских охранителей до принятия прибежища были демоническими существами, которые были покорены".
Во как.
Далее безапелляционное утверждение: "мы точно знаем, что Шугдэн не принимал буддийского прибежища" при этом агитатор начал с того, что Шугдэн был ламой и Тулку.
И еще: "Шугдэн не относится к буддийским охранителям" вот так я решил.

Чой, тыж понимаешь, что это бред.
То есть ты здесь опубликовал мнение клинического идиота.

Алая · Гость Откуда: Moscow

"И, что там?"
Пропагандистская охинея.

Чой, Вы заскучали с изучением текстов, и решили принять участие в травле какого то сообщества.
Но так вот ваш авторитет говорит чушь и бред в каждой строчке.
Он как ньингмапанец должен прекрасно знать, что ньингма практикует множество гьялпо.
"Не практиковался в кагью и ньингма" это просто ложь.
cм. shugden.ru
К концу ролика улетучилось уважение к Рандролу. Видимо Чой этого и добивался.

Nima · Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905

Алая, а в чём тогда причина отказа Далай-ламы от культа Шугдена?

Есть ещё видео с другим ламой - Чогьялом Намкаем Норбу Ринпоче, где он тоже про Шугдена говорит -
https://new.vk.com/video?q=%D0%A8%D1%83%D0%B3%D0%B4%D0%B5%D0%BD&z=video-4089545_161105200

Алая · Гость Откуда: Moscow

Как сам Намкай говорит, у него в детстве были проблемы с учебой. Считает, что это была не задержка в развитии, а Шугдэн на него рассердился.
"Многие верят", как говорила Пельцер в фильме "Формула любви"
К тому же его считают перерождением Шабдрунга, но вот 4-й Шабдрунг написал ритуальный текст Шугдэна:
http://www.shugden.ru/shugden_drugpa_kagyu_shabdrung.html
Тут решайте какое воплощение вам слушать.
Что касается Далай-ламы, если исключать политику, его медиум убедил. А еще он монетку подкидывал орел/решка.
Адекватность его аргументов можно оценить здесь:
http://www.shugden.ru/dalai_lama_shugden.html

Morfius · Гость

Dondhup, но постарайтесь выдержать эту тему в своем разделе (в другой придется писать, а результат тот же).
Я попыталась в свое время часть материалов опубликовать, но на волне анитишугдэновскй истерии, это оказалось трудно, тогда новый модоратор Dondhup потер все мои сообщения. Пожаловавшись модераторам, я получила разрешение печатать сообщения, но соратники мне сказали, что это напрасно и несвоевременно до переводов всех научных статей по теме, поэтому диспут и не продолжился. Думаю теперь когда научный материал в целом готов, пора его публиковать. Не судите строго. Говорят у нас там проблемы с запитыми. Но мы не русские, нам трудно с орфографией. В целом это переводилось с англ. и немецкого.
Я знаю, условно, оба этих языка, и как оказалось один и тот же текст разнится, но постарались как смогли. Всетаки получилось как получилось. Выношу на суд общественности сайт www.shugden.ru