 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155947 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:13 (13 лет тому назад) вопрос про память |
|
|
|
подскажите, уважаемые участники форума, как с точки зрения буддизма даётся такое понятие как "память".
Вот, допустим, я утром был в лесу. Т.е. в моём опыте были зелёные деревья, растения...Т.е. были определённые дхармы "видимое-зелёное", "осязаемое-твёрдое",..
Вот вечером я вспоминаю о том, что утром был в лесу. В вечернем опыте есть дхармы-"воспоминания", вероятно как то похожие на те самые оригинальные лесные дхармы ("видимое-зелёное", "осязаемое-твёрдое").
Но откуда берётся моя уверенность в том, что это именно воспоминание, а не фантазия ? Каким образом дхармы-воспоминания связываются с теми, изначальными оригинальными дхармами ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Сб 13 Июл 13, 23:18), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Дмитрий С, test |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155949 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Кира, это вполне может быть и фантазия
так есть отличия у "фантазии" и "воспоминания" (о том, что было на самом деле) или нет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№155950 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:26 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Кира, это вполне может быть и фантазия
так есть отличия у "фантазии" и "воспоминания" (о том, что было на самом деле) или нет ?
Как нас когда-то учили в духе марксистско-ленинской философии, относительная истина содержит в себе крупицы абсолютной. Так и в картине воспоминаний обязательно должен быть какой-то якорь, что-то, реально происходившее. Но ум, конечно, экстраполирует и интерполирует реальность как ему вздумается.
Таким образом, те комбинации дхарм, которые мы имеем в "настоящем", обусловлены темы дхармами, которые были в прошлом. Но связь эта не однозначная. Якобы "вспоминаемое прошлое" может быть очень далеко от того сочетания дхарм, которое имело место в "реальном прошлом". |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155951 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Так и в картине воспоминаний обязательно должен быть какой-то якорь, что-то, реально происходившее
а откуда это "реально происходившее" возьмётся ?
Прошлое же было мгновенно. И вот его нет. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№155952 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| Кира, проверьте это практически. Сходите в тогдашний лес и сравните его с теперяшними представлениями. И эаодно сходите в завтряшний лес. А потом вернитесь в теперяшнему размышлению. Только не запутайтесь, а то ведь из завтрашнего леса теперяшние размышления будут вчерашними, а из утреннего леса они будут будущими, вечерними. И заодно проверьте дхармы на принадлежность их теперяшнести. А то мысли текут - одна за одной и непонятно - какая из них существует теперь.) |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№155953 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:38 (13 лет тому назад) |
|
|
|
И заодно - можно попробовать разобраться с теми дхармами, с помощью которых вы изучаете другие дхармы.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№155954 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:40 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Так и в картине воспоминаний обязательно должен быть какой-то якорь, что-то, реально происходившее
а откуда это "реально происходившее" возьмётся ?
Прошлое же было мгновенно. И вот его нет.
Да, Вы правы, "реально происходившее" - это некоторая вольность речи . Скажем так, "нечто, подтвержденное независимыми наблюдателями". Ибо только такие "лабораторные" свидетельства могут разделить "настоящее" и "прошлое"... |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155957 Добавлено: Сб 13 Июл 13, 23:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Ибо только такие "лабораторные" свидетельства могут разделить "настоящее" и "прошлое"...
т.е., думаете, что если я один в лесу, без свидетелей, то запомнить то место, где я был утром - станоится теоретически неразрешимой задачей ?
т.е. воспоминания и само-прошлое никак ничем не связаны ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№155958 Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Ибо только такие "лабораторные" свидетельства могут разделить "настоящее" и "прошлое"...
т.е., думаете, что если я один в лесу, без свидетелей, то запомнить то место, где я был утром - станоится теоретически неразрешимой задачей ?
т.е. воспоминания и само-прошлое никак ничем не связаны ?
Ну как же не связаны? Связаны. Просто связь не линейная, не однозначная.
Теоретически задача, возможно, и не разрешима. Практически - это другой, интересный вопрос. До какой точности мы должны дойти практически, разрешая эту задачу в контексте буддийских истин? Цитируя еретиков-греков, "в одну реку дважды не войти". Поэтому, какова бы ни была точность "воссоздания" ситуации в прошлом, множество мощных причин "настоящего" все равно будут влиять на интерпретацию этой ситуации... |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155959 Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:08 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: А то он убежит к своим метафизикам, а разве создание "центрального отпечатко-хранилища" - это не побег к метафизикам ?
ВОзможен ли иной ответ, кроме такого ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№155960 Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:09 (13 лет тому назад) |
|
|
|
У буддистов есть совсем другая память
[5] What is mindfulness (smrti)? It is non-forgetting by the
mind (cetas) with regard to the object experienced. Its function
is non-distraction. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№155961 Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Дмитрий С
Цитата: Ну как же не связаны? Связаны. Просто связь не линейная, не однозначная.
т.е. по-Вашему, память как бы "заложена" в сам закон 12ПС ?
Но тогда наши воспоминания должны быть предопределены Всмысле - вот в это время конкретно должно в голову стукнуть воспоминание. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51657
|
№155962 Добавлено: Вс 14 Июл 13, 00:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
И вот такая:
[46] What is confused memory (musitasmrtita)? It is
memory filled with defilements. Its function consists of supplying
a basis to distraction (viksepa). _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|