![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№151760 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 20:23 (12 лет тому назад) Дзонгзар Жамьянг Кхьенце - что делает тебя буддистом. |
|
|
|
Хотя на здешних страницах периодически можно увидеть предложения сначала принять прибежище, пройти суровыке практики, а потом мнить себя буддистом... вот что сказал уважаемый Дзонгзар:
Не одежда, и не церемонии, которые ты исполняешь, и не твои занятия медитацией... Не твой выбор еды, и не то, пьёшь ли ты, и с кем кувыркаешься... Если ты согласен с четырьмя фундаментальными открытиями Будды, которые он сделал под деревом бодхи, и ты их разделяешь - можешь называть себя буддистом.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№151761 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 20:39 (12 лет тому назад) Re: Дзонгзар Жамьянг Кхьенце - что делает тебя буддистом. |
|
|
|
Хотя на здешних страницах периодически можно увидеть предложения сначала принять прибежище, пройти суровыке практики, а потом мнить себя буддистом... вот что сказал уважаемый Дзонгзар:
Не одежда, и не церемонии, которые ты исполняешь, и не твои занятия медитацией... Не твой выбор еды, и не то, пьёшь ли ты, и с кем кувыркаешься... Если ты согласен с четырьмя фундаментальными открытиями Будды, которые он сделал под деревом бодхи, и ты их разделяешь - можешь называть себя буддистом.
Золотые слова! К сожалению, я не знаю этого Мастера, но, несомненно, он смотрел в корень. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ManiKarnika
![](images/avatars/212919536953403ac762c3e.png)
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№151762 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 20:53 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кхм... В Ламриме Дже Дзонкапы тоже самое написано, когда обсуждается два типа Пути: глубокий и обширный... _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№151784 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:06 (12 лет тому назад) |
|
|
|
но тут аот какая загогулина вырисовывается. Принимать 4 открытия Будды - значит, следовать восьмеричному пути. 8-ричный путь начинается с правильного воззрения.а что такое правильное воззрение? Вы мне понятно скажете - знание учения Будды. Получается, чтобы назвать себя буддистос, надо знать учение Будды? а саажите мне, что это за учение, где оно выражено?
И вот тут уже начинается представление. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151785 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для того чтобы принять Прибежище необходимо найти квалифицированного Учителя, понять основы Учения и в чем именно принимаешь Прибежище и принимать его от всего сердца.
Об этом не раз слышал от различных Учителей и об этом подробно сказано в текстах различных буддийских линий. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151786 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:13 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кхм... В Ламриме Дже Дзонкапы тоже самое написано, когда обсуждается два типа Пути: глубокий и обширный...
Путь обширного действия и путь глубокого видения - это два аспекта Праджняпармиты. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№151787 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:23 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Учителя можно найти и в книге. Причем, очень квалифицированного. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№151788 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:55 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для того чтобы принять Прибежище необходимо найти квалифицированного Учителя, понять основы Учения и в чем именно принимаешь Прибежище и принимать его от всего сердца.
Об этом не раз слышал от различных Учителей и об этом подробно сказано в текстах различных буддийских линий.
квалифицированный учитель квалифицированно перескажет вам то, чему его самого научили. он передаёт учение своих учителей. и этих учений и их вариации - чуть меньше чем самих учителей. а где же учение самого Будды? где оно однозначно достоверно выражено? можно предположить вполне логически - в том, что было сказано на первом соборе. и что же там было сказано? есть по этому поводу авторитетное мнение?
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 04 Июн 13, 00:00), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Дмитрий С, Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№151789 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 23:59 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для того чтобы принять Прибежище необходимо найти квалифицированного Учителя, понять основы Учения и в чем именно принимаешь Прибежище и принимать его от всего сердца.
Об этом не раз слышал от различных Учителей и об этом подробно сказано в текстах различных буддийских линий.
квалифицированный учитель квалифицированно перескажет вам то, чему его самого научили. он передаёт учение своих учителей. и этих учений и их вариации - чуть меньше чем самих учителей. а где же учение самого Будды?
Фикус, не нервируйте Андрея. Сказано, надо, - значит, надо! А иначе сейчас Вам придется отвечать на ряд вопросов, уточняющих, кто Вы, собственно, такой, и имеют ли Ваши слова силу .
Андрей, не обижайтесь, пожалуйста, - это я просто добродушно шучу без всякого злого умысла .
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вт 04 Июн 13, 00:01), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№151790 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 00:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус, не нервируйте Андрея. Сказано, надо, - значит, надо! А иначе сейчас Вам придется отвечать на ряд вопросов, уточняющих, кто Вы, собственно, такой, и имеют ли Ваши слова силу ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) .
да ради бога - Милосердного нашего гспда, внемлющего миру. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151792 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 00:28 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Для того чтобы принять Прибежище необходимо найти квалифицированного Учителя, понять основы Учения и в чем именно принимаешь Прибежище и принимать его от всего сердца.
Об этом не раз слышал от различных Учителей и об этом подробно сказано в текстах различных буддийских линий.
квалифицированный учитель квалифицированно перескажет вам то, чему его самого научили. он передаёт учение своих учителей. и этих учений и их вариации - чуть меньше чем самих учителей. а где же учение самого Будды? где оно однозначно достоверно выражено? можно предположить вполне логически - в том, что было сказано на первом соборе. и что же там было сказано? есть по этому поводу авторитетное мнение?
Квалифицированный Учитель реализовал Учение наставлений , в его потоке ума Учение постижений.
Это не пересказ услышанного, а наставления по освоенному.
Пример - тот же Дзонгсар Джамьянг Кхьенце Норбу Ринпоче которого я очень уважаю.
"Дзонгсар Джамьянг Кхьенце Норбу Ринпоче родился в Бутане в 1961 году. Когда ему было 7 лет, Его Святейшество Сакья Тридзин признал его в качестве тулку великого ламы второй половины XX века Джамьянга Кхьенце Чокьи Лодро.
До 12 лет Ринпоче обучался в королевском монастыре Сиккима. Поскольку линия перерождений Кхьенце относится к несектарному движению Риме, Ринпоче учился у более двадцати пяти учителей из всех основных школ тибетского буддизма — Ньингма, Сакья, Кагью и Гелуг. Он получал учения и посвящения у многих великих лам того времени, в том числе у Его Святейшеств Далай-ламы, XVI Кармапы и своего деда Дуджома Ринпоче. Его коренным гуру был Дилго Кхьенце Ринпоче. Ринпоче также получал образование в Школе Ориенталистики и Африканистики в Лондоне." _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ManiKarnika
![](images/avatars/212919536953403ac762c3e.png)
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№151793 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 00:44 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кхм... В Ламриме Дже Дзонкапы тоже самое написано, когда обсуждается два типа Пути: глубокий и обширный...
Путь обширного действия и путь глубокого видения - это два аспекта Праджняпармиты. Там просто обсуждалось и в аспекте принятия Прибежища без учителя, силой намерения при "глубоком" Пути. _________________ бесчестный небуддист (с) спс
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Dondhup умер
![](images/avatars/94351868952805fe32cfda.jpg)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151795 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 01:39 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кхм... В Ламриме Дже Дзонкапы тоже самое написано, когда обсуждается два типа Пути: глубокий и обширный...
Путь обширного действия и путь глубокого видения - это два аспекта Праджняпармиты. Там просто обсуждалось и в аспекте принятия Прибежища без учителя, силой намерения при "глубоком" Пути.
Но без опоры на Учителя практиковать Махаяну обычному индивиду как я врядли возможно. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: ManiKarnika |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013 Суждений: 587
|
№151796 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 03:07 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Цитата: квалифицированный учитель квалифицированно перескажет вам то, чему его самого научили. он передаёт учение своих учителей. и этих учений и их вариации - чуть меньше чем самих учителей. а где же учение самого Будды? где оно однозначно достоверно выражено? можно предположить вполне логически - в том, что было сказано на первом соборе. и что же там было сказано? есть по этому поводу авторитетное мнение?
Вставлю скромные 5 копеек.
Квалифицированный учитель не только пересказывает. Он передаёт. Но что же такого можно передать ?
Понятно, ни знание ни понимание не передаются. Тут только самому.
Зато Учитель может передавать состояние. Транслировать его, сопровождая пересказ того, чему его самого научили.
Что это даёт ? Усиливает веру, мотивацию, даёт ощущение причастности.
Так же способствует удаче в практиках - положительный опыт, тоже хорошая штука.
Короче, всё вещи важные, хоть и второстепенные. Вобщем - Учитель это благо (кто бы сомневался 8)
Одно "но" - в безначальном потоке причин и следствий совершенно непонятно, как такой человек возникает.
Поэтому глупо как гордится его наличием, так и убиваться из-за его отсутствия. Это как меряться заслугами прошлых рождений. Кармаметрия. 8)
А учение самого Будды, как в цитате наверху - исключительно в собственном, честно выстраданном понимании Благородных Истин. На собственной шкуре.
И тут уж Учитель не причём - у него своя "шкура" и своё понимание.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ManiKarnika
![](images/avatars/212919536953403ac762c3e.png)
Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894
|
№151798 Добавлено: Вт 04 Июн 13, 05:27 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Кхм... В Ламриме Дже Дзонкапы тоже самое написано, когда обсуждается два типа Пути: глубокий и обширный...
Путь обширного действия и путь глубокого видения - это два аспекта Праджняпармиты. Там просто обсуждалось и в аспекте принятия Прибежища без учителя, силой намерения при "глубоком" Пути.
Но без опоры на Учителя практиковать Махаяну обычному индивиду как я врядли возможно.
Вы Ламрим почитайте, там про такое есть. _________________ бесчестный небуддист (с) спс |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|