 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151636 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Причем говорят об этом люди
Говорят одни и те же три человека по всем форумам. Обычный сетевой троллинг, но на определенную тему.
У меня тоже сложилось впечатление что это небольшая группа людей, но действующая в сети весьма активно. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№151637 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:49 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей, я не мог вчера прокомментировать отрывок из Брахмаджалы сутты: "Сеть совершенства", система почему-то меня банит. Там продолжение есть, без которого не понять смысл Брахмаджала сутты, а он наверное таков, что в свете непостоянства всех феноменом нельзя утверждать этернализм и аннигиляцию, всё конструктивное-непостоянно, а значит страдательно, и любой опыт возможен только в связи контакта феноменального, составного, в связи только с тем, что обусловлено, а в абсолютном понимании ничего нет и из ниббаны не надо превращать мистику, обозначать её какой-то дхармадхату, из которой эманируются нирманакаи, наделять какой-то природой, пустоту материальностью (формой). Будда учил прекращению страданий, а это угасание, даже сознание, которое так-же страдательно-угасает. В Тхераваде нет никаких тайн, эзотеризма, Будда ничего не скрыл в зажатом кулаке, медитативные техники в Тхераваде, как и само Учение открыты для всех.
Да !
И именно поэтому учение Будды, а не лам, единственная надежда на спасение существ.
 _________________ Impermanent...
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151638 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup, Будда в каом монастыре учился, а Миларепа? Штудировали они логику, философию, приобретали ученные степени? Вы читали биографию архата Сунлун Саядо? Он даже школы не закончил, не знал писаний, а достиг состояние невозвращения в миру. Шестой Патриарх Хуэйнэн, тело которого нетленно, из-за бедности семьи не имел шансов получить образование, по профессии он был дровосек. Хуэйнэн не умел писать, а обрёл пробуждение тем, что случайно услышал человека, читавшего Алмазную сутру.
У меня есть Слово Будды, сутты, есть комментарии к ним, доступны руководства по практике.
Будда много жизней практиковал Учени будд прошлого, я здесь уже приводил отрывок из сутры, в которой сказано в частности у Учился Будды в прошлой жизни. Великий Миралепа получал Учение у Марпы -лоцзавы, великого Учителя.
Что касетьяс других упомянутых вами Учителей, то у вас так же как у них есть сиддхи, которые они обреди благодаря накопленнмы добродетели и мудрости в прошлых жизнях?
Получается что не вошедшие в традицию индивиды или нарушившие самаю индивиды активно пропагандирует в сети и вне сети идею об исключительности единственно верной тхеравады. Очень напоминает секту Свидетелей Иеговы. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№151639 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:54 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей, я не мог вчера прокомментировать отрывок из Брахмаджалы сутты: "Сеть совершенства", система почему-то меня банит. Там продолжение есть, без которого не понять смысл Брахмаджала сутты, а он наверное таков, что в свете непостоянства всех феноменом нельзя утверждать этернализм и аннигиляцию, всё конструктивное-непостоянно, а значит страдательно, и любой опыт возможен только в связи контакта феноменального, составного, в связи только с тем, что обусловлено, а в абсолютном понимании ничего нет и из ниббаны не надо превращать мистику, обозначать её какой-то дхармадхату, из которой эманируются нирманакаи, наделять какой-то природой, пустоту материальностью (формой). Будда учил прекращению страданий, а это угасание, даже сознание, которое так-же страдательно-угасает. В Тхераваде нет никаких тайн, эзотеризма, Будда ничего не скрыл в зажатом кулаке, медитативные техники в Тхераваде, как и само Учение открыты для всех.
Да !
И именно поэтому учение Будды, а не лам, единственная надежда на спасение существ.

Вас пора банить за флуд и пропаганду сектантских идей. Причем надолго. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№151640 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Очень напоминает секту Свидетелей Иеговы."
Да по сути, они и есть. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 Гость
Откуда: Kemerovo
|
№151641 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 10:59 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| В основном имеет значение сама практика, а не образование, можно иметь ученную степень геше-лхарамба, но при этом остаться без реализаций, тогда как неграмотные крестьяне, в гималайских горах, посвящающие всё своё время осознанности, практике, достигают высот. Да и в Тибетском Буддизме, самые высоты реализовывали нагпы, последователи школ Ньингмы и Кагью, в которых не развита такая образовательная система как в Гелуг, да и религиозно-образовательных центров у них поменьше, в той-же Ньингма если не ошибаюсь есть только знаменитый Мидролинг. Можно не знать писаний, но иметь руководство по практике, которая приведет к прозрению непостоянства всех феноменов, к устранению жажды и прочее. Я не отрицаю пробуждение в Махаяне, но чистым учением считаю, то что изложено в Палийском Каноне, я не отрицаю разработанные техники тантрическими мастерами, если они ведут к бесстрастию, к прозрению безсамостности, видению непостоянства всех феноменов, но считаю випассану-самодостаточной практикой. Деления на колесницы, на "яны", считаю ошибочной, ведь если устранена жажда, устранено воззрение о "я", то нет никакого деления, а архаты не имеют самостных воззрений. Опыт йогачаринов-это не пустая философия, а реальный опыт практики, но опять-же это может быть систематизация прижизненного опыта, нирваны с остатком, а если чего хуже, то опытом каких-нибудь индуистов-атманистов. Сам Будда согласно изначальному Канону, который подтверждается ещё и Китайскими Агамами, которые являются рецензией ПК, считал какое-либо существование страданием, так как всё непостоянно и если утверждать о сохранении сознания в нирване, то чем оно отличается от существования в мире отсутствия форм? А ведь и мир отсутствия форм, есть ещё пока сансара. Разве сознание в нирване-это не жажда существования? Я вот например не знаю как можно считать ниббану каким-либо бытием, после распада психофизических элементов и прекращение их дальнейшего становления в каком бы то не было виде, во всех 6 сферах бытия?! |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№151642 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Сам Будда не написал ни одной строчки, все эти рассказы "про изначальный канон" в пользу бедных. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№151643 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:06 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Все время одна и та же песня: тхеравада - единственно верное Учение, остальных 17 школ Хинаяны, Махаяны и Ваджраяны как будто не существовало. Как это надоело.
Причем говорят об этом люди начитавшиеся книг, по сути их даже неофитами назвать нельзя. С упорством, достойным лучшего применения.
У кого господин Коверин принимал Прибежище, у кого изучал основы Учения? Ответ известен. В Кемерово развита монастырская традиция и монашеская Cангхза линии тхеравада?. Да ничего подобного. Господа почитали тексты, выбрали то им лично нравится, и в силу склонности к сектантским взглядам и нежеланию изучать все Учение, из года в год несут одно и тоже. Причем уверены в своей правоте до фанатизма, как будто лично от Татхагаты все слышали. Прям "Свидетели Будды" какие-то.
Пора запретит на этом форуме сектантскую пропаганду, хватит одного БФ. Ведьм мало того что по сути БФ под их контролем, есть форум на тхеравада ру, так нет - вес время желание зафлудить все буддийские ресурсы. Большинство буддистов РФ на эту кучку сектантов даже внимания не обращает, но вреда новичкам могут принести много. Нам еще повезло что в РФ традиционно распространена тибетская линии, была бы тхеравада в таком варианте - попытались бы запретить всех других.
Да вы правы, это может показаться не честным и очень аггрессивным.
Лично я не говорю что Махаяна, и её техники медитации, не приносят плодов которые она ищет. Приносит. Просто это не те техники которым учил Будда, не те плоды которым учил Будда. Вот и всё. А значит и имя Будды в принципе не может быть использыванно, а если уж используется, то будьте добры соответствовать им.
Напрасно вы думаете что мы цитируем выборочно.
Ещё недавно я утверждал что после смерти сознание никуда не распространяется, но мне указали сутту где говорится о моей ошибке, и компетентные люди объяснили где именно я её допустил. Я согласился, и теперь я не говорю что Бардо Тодол - чистая выдумка, ибо основываясь на суттах этот феномен имеет место быть.
Говорить же, что сутты где говорится о непостоянстве сознания, о его аниччи, дуккхе и анатта, являются вборочными - ложно. Ибо
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/SN/samyutta-22.htm
вся Саньютта 22 "Совокупности" говорит об этом, а это 159 сутт.
Согласитесь это не честно придумывать свою религию брать чужое имя и принижать всех остальных. Лично нам, шравакам (как вы нас только не называете), вы ненужны, Будда дал полное учение, ПК самодостаточен. Нам не нужен "младший брат" который сидит на шее и пьёт нашу кровь. Если же вы настолько Велики, будьте добры отсоеденится от нас полностью, и не принижать то что к вам отношения не имеет. Если же нет - соответствуйте слову Будды.
Всё честно. _________________ Impermanent... |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 Гость
Откуда: Kemerovo
|
№151644 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Dondhup, у меня нет самай. Если бы были бы, то я бы не участвовал в полемике, так как в Драгоценном собрании тантрической этики, падением считается неуважение к другим духовным учениям и разрушение веры. Смотрите 14 коренных тантрийских падений, 6 и 12 разделы. "Наиболее серьезным является неуважение к учениям Махаяны и Хинаяны. Менее серьезным, но также падением является неуважение к другим духовным учениям". Поэтому имея тантрические обеты, опасно полемизировать с представителями других школ и религий. Потом тоже предостережение есть в шестиразовой йоге.
Ответы на этот пост: Dondhup |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№151645 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Алексей, я не мог вчера прокомментировать отрывок из Брахмаджалы сутты: "Сеть совершенства", система почему-то меня банит. Там продолжение есть, без которого не понять смысл Брахмаджала сутты, а он наверное таков, что в свете непостоянства всех феноменом нельзя утверждать этернализм и аннигиляцию, всё конструктивное-непостоянно, а значит страдательно, и любой опыт возможен только в связи контакта феноменального, составного, в связи только с тем, что обусловлено, а в абсолютном понимании ничего нет и из ниббаны не надо превращать мистику, обозначать её какой-то дхармадхату, из которой эманируются нирманакаи, наделять какой-то природой, пустоту материальностью (формой). Будда учил прекращению страданий, а это угасание, даже сознание, которое так-же страдательно-угасает. В Тхераваде нет никаких тайн, эзотеризма, Будда ничего не скрыл в зажатом кулаке, медитативные техники в Тхераваде, как и само Учение открыты для всех.
Да !
И именно поэтому учение Будды, а не лам, единственная надежда на спасение существ.

Вас пора банить за флуд и пропаганду сектантских идей. Причем надолго. Делайте то что считаете нужным.
Это ничего не изменит в моих словах. _________________ Impermanent... |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№151646 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
"Лично я не говорю что Махаяна, и её техники медитации, не приносят плодов которые она ищет. Приносит. Просто это не те техники которым учил Будда, не те плоды которым учил Будда. Вот и всё. А значит и имя Будды в принципе не может быть использыванно, а если уж используется, то будьте добры соответствовать им. "
Вы дурак?
"Dondhup, у меня нет самай. Если бы были бы, то я бы не участвовал в полемике, так как в Драгоценном собрании тантрической этики, падением считается неуважение к другим духовным учениям и разрушение веры. Смотрите 14 коренных тантрийских падений, 6 и 12 разделы. "Наиболее серьезным является неуважение к учениям Махаяны и Хинаяны. Менее серьезным, но также падением является неуважение к другим духовным учениям". Поэтому имея тантрические обеты, опасно полемизировать с представителями других школ и религий. Потом тоже предостережение есть в шестиразовой йоге."
Денис не кошерно лезть в чьи- либо самаи. Так как к вам они не имеют никакого отношения. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Алексей Каверин |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 Гость
Откуда: Kemerovo
|
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№151648 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Спорно, вы выкидываете устную передачу, коя древнее записанной. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
 |
Денис85 Гость
Откуда: Kemerovo
|
№151649 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
| shukra, ну так я писал про себя, без видения других, оскорбить я никого не хотел. |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№151650 Добавлено: Пн 03 Июн 13, 11:16 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А я вот считаю "изначальным каноном" тибетский, но не пишу об этом. Впрочем как и последователи дальневосточных традиций об своём. _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с) |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 След.
|
| Страница 13 из 41 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|