 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Karina

Зарегистрирован: 19.04.2013 Суждений: 4
|
№145160 Добавлено: Пт 19 Апр 13, 02:39 (13 лет тому назад) Влияние дзэн на иррационализм поэзии хайку |
|
|
|
как понимать выражение Моро Нанимару «Кто хочет понять хайку до конца, должен отправиться в иной мир, повидать Учителя и спросить его самого»?
Ответы на этот пост: Dondhup, КИ, samsoboy |
|
| Наверх |
|
 |
Алексей Каверин

Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
|
№145167 Добавлено: Пт 19 Апр 13, 07:12 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Как я понимаю хоку давались врамках системы обучения где ученик и учитель жили вместе, следовательно их мышление было форматированно одинаковыми феноменами и в голове имелись примерно одни и теже метафоры и картинки.
Хоку в свою очередь использует эти субъективные картинки и прилагающиеся к ним палитры восприятия в целью вывернуть ум на изнанку и показать другую сторону.
Другими словами учитель использывал ту или инную картину в своём хоку ибо знал что этими словами он сможет ухватить ум учника в нужных местах и смочь его вывернуть правельно. Операция на открытом сердце практически.
Это моё видение вопроса. _________________ Impermanent... |
|
| Наверх |
|
 |
Dondhup умер

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 7519 Откуда: СПб
|
№145179 Добавлено: Пт 19 Апр 13, 09:40 (13 лет тому назад) Re: Влияние дзэн на иррационализм поэзии хайку |
|
|
|
как понимать выражение Моро Нанимару «Кто хочет понять хайку до конца, должен отправиться в иной мир, повидать Учителя и спросить его самого»?
Да ж в области поэзии важен Учитель что говорить о Дхарме, понять которую гораздо сложнее. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны |
|
| Наверх |
|
 |
Росс Гость
|
№145198 Добавлено: Пт 19 Апр 13, 11:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Да любая поэзия активизирует большее количество файлов, чем проза, за счёт эмоций, ритма, метафоричности, возможностей интуиции. Под учителем имеется в виду, может быть, Будда?
Тогда конечно он объяснит всё о началах и концах. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51649
|
№145302 Добавлено: Сб 20 Апр 13, 05:08 (13 лет тому назад) Re: Влияние дзэн на иррационализм поэзии хайку |
|
|
|
как понимать выражение Моро Нанимару «Кто хочет понять хайку до конца, должен отправиться в иной мир, повидать Учителя и спросить его самого»?
Понимать так, что до конца понять хайку невозможно в принципе. А не так, что нужно откапывать учителя или самому лезть в могилу. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013 Суждений: 7051 Откуда: Харьков
|
№145333 Добавлено: Сб 20 Апр 13, 16:17 (13 лет тому назад) Re: Влияние дзэн на иррационализм поэзии хайку |
|
|
|
как понимать выражение Моро Нанимару «Кто хочет понять хайку до конца, должен отправиться в иной мир, повидать Учителя и спросить его самого»?
Понимать так, что до конца понять хайку невозможно в принципе. А не так, что нужно откапывать учителя или самому лезть в могилу.
Верно. Хайку подчеркнуто простыми средствами доносят до восприимчивого читателя глубокие оттенки сознания, не доступные логическому уму (точнее, пробуждают в читателе такие оттенки). |
|
| Наверх |
|
 |
samsoboy
Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703
|
№145338 Добавлено: Сб 20 Апр 13, 18:25 (13 лет тому назад) Re: Влияние дзэн на иррационализм поэзии хайку |
|
|
|
как понимать выражение Моро Нанимару «Кто хочет понять хайку до конца, должен отправиться в иной мир, повидать Учителя и спросить его самого»? Мне кажется, в этом утверждении Моро Нанимару говорит нечто, всё же, действительно, связанное с буддизмом. Насколько мне известно искусство хокку, в его основе лежит попытка кратчайшим художественным образом отразить некое состояние бытия. Автор вроде бы рисует нам некую картину, выхватывающую состояние его сознания-восприятия в некий момент. Очень похоже на то, что попытались сделать когда-то европейские имажинисты, а теперь это пытаются сделать фото-художники. Но так как это состояние носит некоторый базисный психологический характер, поэтому оно в той или иной степени доступно каждому, воспринимающему эту картину.
То есть, хокку передаёт некоторое состояние бытия, ну а чтобы действительно понять смысл бытия, это надо к самому Будде идти. То есть, пошутил так Нанимару-сан. КИ вот тоже так считает, похоже. _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден. |
|
| Наверх |
|
 |
Padampa lama Гость
|
№147796 Добавлено: Ср 08 Май 13, 09:17 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Смысл простого кино в том что каждый смысл как токовой смог ворваться в те самые минуты простого неустроенного мира, я как простой дзен буддист должен нетолько понимать это, но и адекватно контролировать происходящее, вот что нам надо для простого эффективного знания дхармы мы и другии люди будут адэкватно без задержак знать что есть что это и есть то что люди хотят как сказать мы уже не те что раньше был и не стал вот в этом и заключается простой хайку интернет вот и я.
 |
|
| Наверх |
|
 |
любитель Гость
Откуда: Nizhniy Novgorod
|
№147853 Добавлено: Ср 08 Май 13, 14:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Padampa lama
А русский язык, как бы, знать не надо? |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11272 Откуда: Москва
|
№147857 Добавлено: Ср 08 Май 13, 14:57 (13 лет тому назад) |
|
|
|
любитель
Цитата: Padampa lama
А русский язык, как бы, знать не надо?
вот он, ответ на Ваш вопрос:
Padampa lama
Цитата: как сказать мы уже не те что раньше был и _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|